Какой сварочный инвертор выбрать - 10

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Бывают акции с большими скидками и просто ошибки в каталогах - так-что "аппарат за 5-6 тр" можно купить и за 3

 

ВАХ, ток вблизи КЗ

Ещё как

 

Пульсирующий ток на выходе инвертора? С таким инвертором что не то.
Но даже и в таком случае нужно рассчитывать индуктивность катушки, а не ставить что есть по рукой.

 

О них и речь, с которыми "что-то не то". В теории, на входе должна быть достаточная емкость, на выходе - достаточная индуктивность, чтоб пульсации не мешали работе. Производитель мог сэкономить и на том и на другом. Повесив свою индуктивность, можно скупость производителя слегка скомпенсировать.

Скажем так: рассчитать - лучше чем что попало, но что попало - лучше чем ничего
В гаражных условиях реально не сделать такую индуктивность, чтоб ее было слишком много (типа единиц-десятков генри)
С оговоркой (повторюсь): "умные" фичи могут от этого окриветь, ибо мозги аппарата о внешней индуктивности не знают, не учитывают ее.

 

Так о чем и речь. Для начала нужно выявить причину. Да и вообще. Имеем ли мы на выходе "искривление"?
Ибо "плохо варить" инвертор может по многим причинам. Например, от недостаточности сетевого напряжения или тока. А например, что бы обеспечить на выходе ток порядка 250 Ампер, на вход нужно подать, порядка 30 А.
Простой гражданин вряд ли сможет это сделать. Ибо "посмотреть форму тока" можно осциллографом (который есть не у каждого).
На холостом ходу, практически у всех инверторов - прямая линия. Ток идеально постоянен. Искривление появляется, с нарастанием нагрузки. Исправить такой спад дополнительной индукцией (ибо на выходе инвертора уже есть катушка - дроссель) - маловероятно.
Итого, что бы поставить диагноз - нужно как минимум 3 человека
1 - й - Варит.
2 - й - замеряет потребляемый ток, и напряжение (должны соответствовать требованиям аппарата).
3 - й каким то образом подключает осциллограф к кабелям и смотрит форму тока при нагруженном аппарате.
И вот только после такой процедуры можно говорить "о пульсациях" - если они конечно будут.

 

Что то терзают меня смутные сомнения, что человек покупающий сварочник из разряда минимальной цены будет им варить что то кроме ржавых железок на даче -соответственно и рутиловых электродов ему будет за глаза. Ну вот не могу я себе представить -что на даче нужно варить с высокими требованиями к шву? Забор, калитку с воротами, ну может теплицу, каркас под верстак -вот пожалуй что и всё .Так с этим справится практически любой аппарат, способный хоть как то держать дугу. Я с большим трудом могу представить ситуацию-когда к аппарату за 5 тыс руб купят пачку ЛБ52 за 2500 руб -ну вот не верю и всё тут. Скорее за сотку возьмут из разряда что подешевле. Или вообще из старых советских запасов пучёк извлекут -и нафига тогда вся эта заумь? Взять обычный 160 Фубаг и варить в своё удовольствие. А то таким темпом мы скоро и до гаммадефектоскопа дойдём. Об осцилографе уже речь пошла!

 

Да, и равен нулю.
На холостом-то - чему еще он может быть равен ?
Лень рисовать картинки, ибо труд сей никем оплачен не будет, и даже известности аффтару не принесет. Карроче, нам интересно в первом приближении 2 вещи:
1 - СРЕДНИЙ ток. Который просто средний, который интеграл I по dt за 0.01с, деленный на 0.01с
2 - Чтоб дуга не рвалась, т. е. ни в какой момент времени ток не равнялся нулю. Сие не есть строго обязательно, но оочень сильно повышает комфортность работы (ну и качество тоже)
А форма тока - ну не то чтоб совсем-совсем фиолетова, но где-то очень близко к тому. Так что вращение стрелки осциллографа с т. з. практической малоинтересно.

 

Имелось ввиду с тестовой нагрузкой. Просто я подумал, что вы знаете как замеряют токи холостого хода устройств, устройств без нагрузок.
Форма тока и есть как раза показатель того, что вы назвали пунктом 2. Наглядно будет видно, есть пересечение с нолем или нет. Она, по вашим же утверждениям не может быть фиолетова. Потому как отображает где ток ровняется нолю. И первый пункт осциллограф так же отображает наглядно.
Вы вообще видели осциллограф? Пользовались? Хотя бы советский?
P. S. Опять же, вы сами начали разговор о пульсациях, и как это плохо, а теперь сами же и отказываетесь от своих слов говоря, что мол форма тока не важна.

 

!

 

Эт Вы, батенька, свою личную терминологию придумываете. ХХ не есть "с тестовой нагрузкой", вот ни разу, ни даже в Африке или на Мадагаскаре.

Оно прекрасно слышно ушами, без слухового аппарата.

Не, я вчера овечек пас. Зачем мне в горах оцислограф ? Он же музыку играть не умеет ?

Это, батенька, Ваша интерпретация моих слов.
Для заданных конкретных условий (электрод, металл, расстояние, атмосферное давление, итдитп) существует минимальный ток, при котором дуга еще не гаснет. И ежели запас энергии в емкости на входе + в индуктивности на выходе достаточен для поддержания этого минимального тока в момент перехода сети через ноль - дуга гаснуть не будет, а в остальном форма тока почти фиолетова. (Ну может не фиолетова для каких-то хитрых сплавов и особо ответственных применений, но ворота к таким точно не относятся)

 

Если вас не затруднит объясните мне, что такое холостой ход у сварочного инвертора?
- По возможности своими словами, по меньше заумных слов!
- У меня есть свое представление об этом, боюсь, что оно неверное!

 

Холостой ход он и есть холостой ход. Ток измеряется со стороны розетки -без всяких балластных сопротивлений во вторичной цепи. Другого способа пока не изобрели. Напряжение холостого хода измеряют во вторичной цепи -опять же, без нагрузки. И это, дуга является не искровым разрядом, а гораздо более сложным явлением -тут и плазма и раскалённая ванна с расплавом и газы от сгорающей обмазки -так что высокочастотные пульсации запросто можно считать постоянным током -в силу инерционности сварочной ванны.

 

@Картавый, "холостой ход" есть отсутствие нагрузки (механической - для двигателей и механизмов, электрической - для всяческих источников тока/напряжения, усилителей и т. п) Для случая сварочного инвертора - выходные провода ни к чему ни подключены.
Заумных слов не слишком много ?
(А если какие-нибудь умники вдруг решили переопределить это понятие - вопросы следует задавать этим умникам - хто они такие и с какого, собственно, х. ...)

 

Соглашусь полностью!
- Что вы думайте по поводу базовых электродов (основное покрытие) - почему они не горят на многих инверторах?
- Как вы думайте чего не хватает инвертору чтобы они горели?
- Эта тема избитая, снова и снова она поднимается, и по моему ей не будет конца!
- Лично моё мнение это нехватка напряжения на дуге.