Какой сварочный инвертор выбрать - 10

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ВАХ дуги - объективная реальность, и от инвертора не зависит. Невозможно при фиксированой длине дуги менять независимо ток и напряжение.
Эксперименты Gest1 с Микрошей+дроссель подсказывают, что дело всё-таки в пульсациях. Индуктивность сглаживает пульсации -> УОНИ горят устойчивее.

 

ВАХ аппрата и дроссель

 

- А что вы скажите про аппараты с осцилляторами?
- У которых напряжение на дуге под 100В, ток маленький чтоб не убило!
- Сварка ведётся без капания (без чирка) электрод не просто горит а пищит!
- Кушает такой зверь всё и без разбору!
- Воспоминания из ПТУ!

 

Вообще осциллятор выдаёт не 100в а несколько тысяч и это только для инициации дуги, но правильную ВАХ никто не отменял, особенно для электродов с основной обмазкой

 

Это что то новенькое, по крайней мере для меня.
Когда то в детстве, в радио кружке я собирал блок питания и музыкальный усилитель и под заявленные характеристики аппаратуры подбиралась схема и всякие детальки.
И если правильно понимаю, то и ВАХ инвертора в первую очередь зависит от того какую схему использовал производитель и какие детальки туда запихнул. И эта характеристика по сути является итоговым результатом по созданию конкретного инвертора.

А если бы было бы иначе, то наверно ВАХ продавали бы отдельно, в целлофановом пакетике, как некую субстанцию существующую сама по себе.
Пришел в магазин, купил отдельно инвертор и ВАХ. Принес домой, все положил в ведро, хорошенько потряс и получил надежный инвертор с хорошей ВАХ

 

Вах зависит от инвертора, но эксперимент с микрошей 180 показал что дополнительно подключенный дроссель позволяет отлично жечь уони.
В место дросселя сейчас у меня просто 7 метров проводов в сумме и эффект тот же самый, тут уже выкладывали измерения 1 м кабеля дает если не ошибаюсь 1микрогенри.

 

По собственному небольшому опыту могу сказать, что одной нехваткой напряжения холостого хода проблему с УОНИ не решить.
Ударник УИС 200 хх= 65В. результат - УОНИ не зажглись.
СТАВР САИ 200 БТЭ хх=77В результат - УОНИ вспыхивали, но через 1-2 секунды гасли.
Зубр ЗАС 190 хх=65В результат - УОНИ зажглись сразу, даже по ржавчине. Повторный поджиг УОНИ без проблем, нужно только рубашку обстучать или обломать.

На всех трех испытуемых не было выходного дросселя, хотя на СТАВРе он бы наверно и помог. А вот на Зубре он и не нужен оказался.

Вывод. Как понимаю для работы с УОНИ необходимо:
1. хх=65В уже достаточно
2. выходной дроссель хорошо, но видимо не всегда обязателен
3. а вот дальше наверно только спецы добавят нужное. К примеру если взять СТАВР, то в части силового блока он полная копия старого Интрескола ИСА 160/7,1 , но на СТАВРе УОНИ не горят, а на Интресколе зажигаются. Видимо инженеры что то намудрили с блоком управления, добавив/убрав какие то детальки, когда прикрутили дисплей и регулятор форсажа.
Возможно в блоке управления есть какая то деталь, которая как раз и влияет на работу с УОНИ, выдавая правильную ВАХ.
Но что это за деталь?

 

Зубр ЗАС 190
В выходные нужно было сделать ограждение для газона.
Для горизонтальных прожилин использовалась б/у труба d=57 толщиной 2,5-3,5мм.
Мне как новичку МР 3-ка в этом деле не понравилась, шов у меня не однородный, поэтому пустоты забиваются шлаком, который просто так не обстучать.
А вот с УОНИ проблем таких не было, шлака мало и он весь наруже, обстучал и прошелся еще разок, тем более что в наличии была только 2-ка.
УОНИ тольяттинского завода, у нас продают по цене рутиловских, так что вполне экономично.

Для столбов использовалась б/у труба нтк d=73 толщиной 5мм.
Для приварки пятаков (толщина 5-6мм) использовать советские МР 4-ка.
За один проход вполне нормальный шов получался на токе 120-130А.
Правда фоток не сделал.

 

Но это так и есть, как бы удивительно для Вас это не было.

Разницу между дугой и инвертором не замечаете? Дуга - процесс, инвертор - некое устройство, в большей или меньшей степени заточенное для создания и поддержания оного процесса. Как говорится, суп отдельно, а мухи отдельно.

 

Хотя опыт и небольшой, но разницу в дуге полученной от Ударника и Зубра заметил. И в моем понимании эта разница возникла именно из-за различия в конструктиве аппаратов, а не потому что я за пару недель поднабрался опыта и стал качественнее жечь электроды.

Все же если бы ВАХ и сама дуга были бы независимыми от инверторов, то наверно не нужно было бы городить огород и гнаться за всякими форсажами, неонами, есабами. Можно было бы купить какой нибудь урезанный Ударник за 500 рублей и пытаться зажечь на нем хорошую дугу. Правой рукой не получилось, взяли держак в левую руку и вот оно счастье.

Есть к примеру трансформаторы, и как уверяют многие на таком аппарате новичку будет сложно освоить сварку нежели на инверторе. Хотя и этот аппарат способен создавать сварочную дугу, но характеристики такой дуги видимо сильно отличаются от дуги инвертора.

Поэтому мне и не понятно почему есть утверждения что ВАХ никак не зависит от инвертора.

 

На сколько я понимаю на трансформаторных сварочных аппаратах ВАХ аппарата 100% зависит от конструкции аппарата, индуктивности дросселей, индуктивности обмоток, напряжения на выходе и внутреннего сопротивления. А вот в инверторных аппаратах не все так просто, и два аппарата с совершенно одинаковой платой разводкой и комплектухой будут варить по разному, все зависит от прошивки контроллера (от того как мозги корректируют напряжение и силу тока в зависимости от внешних условий), если инвертор не процессорный, то в нем все равно есть плата управления с индивидуальными (в идеале для конкретной линейки моделей, а в реальности наверно индивидуальные для каждого экземпляра) настройками. И вот от этих то настроек в большей степени и будет зависеть всеядность аппарата.

 

Охотно подтверждаю, есть в наличии трансформатор с выпрямителем и дросселем, так на нем варить очень сложно, сложно зажеч дугу, а потом ее сложно удержать, качество сварки сильно зависит от длинны дуги, чуть прижал - электрод залип, чуть дугу удлинил погас. А все потому что трансформатор практически не подстраивается от динамически изменяемых внешних условий, и от положения электрода (в основном зазора) очень сильно зависит тепловая мощность, отсюда и проблемы.
В инверторах это автоматически корректируется и качество сварки меньше страдает от кривости рук.

 

ВАХ дуги это физический закон и от аппарата он не зависит, а ВАХ аппарата это другая ВАХ и вот она зависит от аппарата

 

Спасибо за поправку именно это и хотел сказать ВАХ Аппарата

 

может у вас просто аппарат такой, у меня транс самопальный с мостом и дросселем - все отлично, и зажигает и держит дугу, и варит просто шепчет, простаивает сейчас только потому, что больно уж тяжел, оттого и взял Ф-161