1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 11

Мокрый фасад - выбор материалов и цены

Тема в разделе "Штукатурка на фасаде", создана пользователем vedmed_K, 12.08.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.931

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.931
    Адрес:
    Москва
    С Титаном не советую, позорная клей-пена.
     
  2. kepkep
    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    9

    kepkep

    Живу здесь

    kepkep

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Белгород
    Здравствуйте подскажите Чем отличается ПСБ-25-Ф от просто ПСБ-25? В гост 15588-86 нет ни слова о Ф? Может это рекламный хоть производителей? Да и по характеристикам они практически одинаковые. Уж очень хочется прикупить 25 без Ф
     
  3. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    я только что закупал ПСБ-С 25Ф, обманули, подсунули ПСБ-С 25Ф лайт - с виду прочный, но "лёгкий" и по замеру завода 14,1кг/м3. Поднял бучу, завод заставил диллера заменить на ПСБ-С 25Ф. Теперь документы на 16,2 кг/м3, с виду вроде такой же, но тяжелее.
    Так вот ПСБ-С "Ф" выдерживается на улице 14 дней до нарезки на плиты, поэтому он меньше крошится, более прочная поверхность как раз для штукатуривания...

    Тут вот в чём фишка, пенопласт - основа на которой будет строиться весь мокрый фасад, пожалуй, самое важное в мокром фасаде именно пенопласт т. к если он начнёт крошиться, то всё остальное, штукатурки, сетки, работы на 300тыс.руб коту под хвост...
     
  4. kepkep
    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    9

    kepkep

    Живу здесь

    kepkep

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Белгород
    Так то конечно согласен, чем больше, тем лучше и 35 плотность взять будет совсем класс. Вот по характеристикам у С-25Ф лайт 14 -15 у С- 25 плотность 15-16 а у С-25Ф 16-17 И ещё ПСБ-С25-Ф лайт тоже фасадный, но у него плотность ниже чем у просто С-25. Получается. что если выбирать между C-25ф лайт (типо фасадный) и С-25ф (точно фасадный), как раз и находится С-25 посередине. И ещё есть же ПСБ-С 25Ф+ 18-19 почему тогда не он?
     
  5. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.931

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.931
    Адрес:
    Москва
    Оптимальная плотность 16,2-18 кг/м3, плохо себя ведёт слабый и лёгкий пенополистирол, плохо себя ведёт слишком плотный пенополистирол, у него ухудшается демпфирующая способность.
     
  6. kepkep
    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    9

    kepkep

    Живу здесь

    kepkep

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Белгород
    Ну вот вы как самый настоящий гуру этой ветки подскажите. Совсем беда будет если использовать ПСБ-С25 или "почти пойдёт"
     
  7. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.931

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.931
    Адрес:
    Москва
    Советую обратиться к Олегу Львовичу за помощью, он недалеко от вас в Воронеже. Производители и продавцы пенополистирола сами не понимают что они производят и продают, нужен специалист, кто примет качественный материал.
     
  8. kepkep
    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    9

    kepkep

    Живу здесь

    kepkep

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Белгород
    Вот вот неизвестно, что они поставляют под этими марками и где гарантия, что Ф действительно Ф, а не рядом с ним полежал. А я как рядовой пользователь и покупатель верю слову продавцу. Ну и разумеется хотелось бы и сэкономить не переплачивать за букву Ф. К тому же гост 15588-86 не подразумевает этих букв Ф, Ф+ или Ф лайт. И буду благодарен за Олега Львовича. И мысли вслух: Зачем тогда производят Ф лайт?
     
  9. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.931

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.931
    Адрес:
    Москва
    У Алексея Толстого есть по этому поводу хорошая детская книжка.
     
  10. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    у меня были документы накладные от Мосстрой-31 (хоть покупал через диллера) где написана марка пенопласта, а также сертификаты, а также лист испытаний где написана марка, номер партии и плотность по факту испытаний, всё со штампиками Мосстрой-31. Ну и кроме этого на листах пенопласта на торце штампики ПСБ-С25Ф "Ф" - видна!
    Ну и визуально если вы помните упаковочный пенопласт где шарики видны, вот на фасадном поверхность ровная, плотная, если рукой поводить то не шершавая, даже структуры шариков нет...
     
  11. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    мне показалось, что ПСБ-С25Ф лайт он снаружи достаточно плотный, но внутри рыхлый (вывод из-за веса).
    А ПСБ-С25 не такой плотный снаружи, а ПСБ-С 25Ф он весь однородно-плотный.
    Общался с несколькими людьми, кто фасад на ПСБ-С-25Ф лайт фасад построил, даже год испытания устроили - говорят, не жалуются. Но... а вдруг через 10 лет начнёт крошиться?
    Ещё раз повторяю, вкладывая в фасад от 300тыс, глупо из-за переплаты в 3000руб рисковать тем, что фасад через N-лет начнёт сыпаться, потому что попадаем на демонтаж+ полная переделка фасада ещё тысяч на 400... ну плюс сезон вместо отдыха занят ремонтом+ дискомфорт и пр...
     
  12. kepkep
    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    9

    kepkep

    Живу здесь

    kepkep

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.14
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Белгород
    Ну тогда вам задам свои мысли. Зачем тогда предлагают лайт? И ведь кто то покупает и кто то делает фасад и радуется И почему вы не купили Ф+? А разница ну вот у меня так: 1 лист с-25 стоит 220 руб (1000*1000*100), а вот уже с буквой 370-400 разница в 150-170 руб с листа, а с 200-т уже получается 30-34 000 денежек. И почему разница плотности в 1 единицу будет сыпаться, а 16 не будет?
     
  13. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    Лайт нужен тем, кто, например, утепляет фасад пенопластои, а потом сайдингом или фиброцементом закрывает-им, действительно, можно сэкономить т. к пенопласт не под нагрузкой, просто должен не осыпаться от воды/ветра/осадков.
    А у нас, на пенопласте будут крепежи, сетки, базовый слой штукатурки, декоративная штукатурка - всё это должно не раскрошить пенопласт при изготовлении фасада и надёжно держаться в процессе службы.
    Знаете, после подсовывания мне лайт я хотел Ф+ заказать т. к представил, а вдруг кто-то кинет камень в мой фасад... вдруг вмятина останется, тут чем жёстче база тем более стоек сам фасад, но завод сказал, что Ф+ уже не делают, а предлагают ПСБ-С35, но он не "Ф" т. е не выдерживается 2 недели и не та поверхность выходит.

    По поводу разницы в деньгах, так я потому так и "наехал", что платил 2750/куб за ПСБ-С 25Ф... а лайт рублей на 300 дешевле стоит... т. е я-то изначально оплатит 16кг/м3.
     
  14. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    2.966
    Адрес:
    Москва
    Вот переписывался с человеком, который на ПСБ-С25Ф лайт делал фасад

    Денис фотографии в 2014 году – это я для пробы наклеил ППС и год наблюдал, что будет. Все понравилось и 2015 продолжил. На фото 2015 года видно листы желтого цвета, это ППС за год пожелтел, смахнул щеткой и опять белый.

    Т. е если в ваших краях никак не достать нужный пенопласт, то скрипя душой рискнуть с лайт можно, но надо понимать, что это не для "крутого фасада".
    Чем дороже фасад, тем меньше экономим на важных мелочах. Вот плотность пенопласта и Ф - это очень важно!
    Человек этот, кстати, и пенопласт клеил не полиуретановым клеем, а makroflex-цемент.
    Пишет, что доволен.
    Ну я-то себе 24 баллона DenBraven Mountagefix-st по 330руб купил со свежим сроком годности...
    Хотел Penosil, но там или срок годности старый или нет на складах.
    CT84 больно негуманная цена стала около 700руб на баллон. Я искренне уверен, что один баллон CT84 всё-равно не будет равен по выходу пены двум Mountagefix-st, а по деньгам уже выгода...
    Ещё есть Illbruck PU010 зелёного цвета.

    Может Надёжный знает, почему именно эти полиуретановые клей-пены делают разноцветными - кто оранжевый, кто зелёный, кто малиновый?

    P/S с клей-пеной ещё важно где покупать если отмораживался на складах или палатках, то можно самого себя обмануть. Я купил с обогреваемого склада со свежей датой производства и храню в квартире.
     

    Вложения:

    • P_20150919_104653.jpg
    • P_20151026_165206.jpg
    Последнее редактирование: 14.12.15
  15. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.272
    Благодарности:
    12.239

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.272
    Благодарности:
    12.239
    Адрес:
    Рязань
    Просто добавление красителя. Никакой подоплеки качества.
     
Статус темы:
Закрыта.