1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,71оценок: 7

Очистка торфяной воды из колодца и из реки

Тема в разделе "Очистка воды из колодца", создана пользователем vlad00, 19.04.17.

  1. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.365

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.365
    Адрес:
    Краснодар
    Хоть то, хоть другое. Доза определяется расчётом и уточняется экспериментальным путём. При недостаточной дозе будет не полное осветление/очистка воды, при избытке дозы будет остаток мутности, перерасход коагулянта и превышение ПДК по алюминию.
    Да.
     
  2. Sak2006
    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2

    Sak2006

    Участник

    Sak2006

    Участник

    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2
    Ну вот к экспериментальной фазе я и приступлю в ближайшее время)
    Спасибо Вам за подсказки и предостережения !
    "превышение ПДК по алюминию" - ну хоть не канцероген как хлорорганика?
     
  3. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.365

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.365
    Адрес:
    Краснодар
    Мыться можно. Для питья - осмосом очистить можно.
     
  4. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.250
    Благодарности:
    2.188

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.250
    Благодарности:
    2.188
    Адрес:
    Тюмень
    При передозе полУчите обратный результат. Муть просто перестанет отстаиваться и выпадать в осадок.

    Перманганат в сухом виде - прекурсор и поднадзорный препарат со стороны наркоконтроля. Продажа в частные руки - запрещена.
    В аптеке продается - только в виде готовых растворов.
     
  5. Sak2006
    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2

    Sak2006

    Участник

    Sak2006

    Участник

    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2
    Экспериментальный путь принес некоторые интересные результаты:
    1. Коагулянт = Эквиталл
    2. На флаконе указана дозировка для бассейна: "200мл на 10-50 м3 в зависимости от загрязненности". Для удобства дозирования я его разбавил 1:100 (т.е. 10мл Эквиталл на 1л воды)
    3. Налил колодезную воду в 5л бутыли. Добавил дозы разбавленного Эквиталла 10мл, 20мл, 30мл, 40мл, 50мл на 5л воды
    4. Ничего не произошло днем, оставил на ночь. За ночь выпал осадок только в двух бутылях (30мл и 40 мл), сверху прозрачная вода. В бутылях с большей и с меньшей дозировкой не произошло ничего (!?), вода осталась такой же мутной
    5. Взял еще несколько бутылей по 5л, налил в них столько же Эквиталла, НО добавил еще по столовой ложке пищевой соды - коагуляция не пошла вообще.

    Прилагаю фото. Видно плохо, сорри, но что-то все-таки рассмотреть можно.

    Подскажите пожалуйста:
    Почему такая медленная реакция?
    Что можно сделать, чтобы осадок формировался быстрее?
    Компании по водоочистке предлагают схемы с дозированием коагулянта в трубу перед фильтровальной колонной - каким образом это вообще работает если реакция в емкости занимает многие часы?

    Коагуляция_20221030.jpg Анализ воды.jpg
     
  6. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.365

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.365
    Адрес:
    Краснодар
    Таки да, не всё так просто. Коагуляция она такая, сходу может не получиться.
    Есть разные реагенты-коагулянты. И на одной и той же воде они действуют по разному.
    Такие эксперименты, как ваш, технологи делают с применением разных коагулянтов, и определяют, какой лучше подходит для данной воды.
    На скорость коагуляции также влияет температура воды - на тёплой воде (20-30 градусов) коагуляция происходит быстрее. Но в вашем случае (с колодцем-отстойником) вряд ли это получится.
    Можно попробовать электрокоагуляцию. В сравнении с реагентной коагуляцией она более эффективна.
     
  7. Sak2006
    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2

    Sak2006

    Участник

    Sak2006

    Участник

    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2
    Ну таки да, эксперименты...
    В других ветках я вижу информацию об использовании при коагуляции:
    - каустическая сода NaOH (90 мг/л) (https://www.forumhouse.ru/threads/402649/)
    - раствор щелочи (NaOH, дозировка 100 мг/л) (https://www.forumhouse.ru/threads/482664/)
    - едкий натр (он же каустик, он же NaOH) ?
    - кто-то топит за известь (дозировка неизвестна) (https://www.forumhouse.ru/threads/402649/#post-18811484)
    - а может быть "Известь гашеная гидратная"
    - или "Гашеная известь Movatex EXTRA"
    - или "Негашеная известь Movatex"

    при моем анализе воды (PH=7,9 и Жесткость=0,54) что стоит использовать?
     
  8. Sak2006
    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2

    Sak2006

    Участник

    Sak2006

    Участник

    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2
    Посмотрел инфу про электрокоагуляцию, почитал холивар в теме "Установка прямого электролиза воды "УПЭВ" :)
    Пока с электрикой спешить не буду ибо:
    - большие трудности с калибровкой системы
    - работает только в протоке
    - изготовление тоже не такое простое (пластины, БП и все это должно работать в колодце - сложно)
    - есть риск сделать электроды из алюминия с примесями и тогда результат непредсказуем
    - склонность хлопьев к флотации (ну или просто могут плавать в объеме и не оседать)

    Прошу прощения если я огульно отозвался о любимом детище :) но пока поработаю с реагентами
     
  9. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.250
    Благодарности:
    2.188

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.250
    Благодарности:
    2.188
    Адрес:
    Тюмень
    Два нюанса в Вашей воде:
    1. не маленький рН, 7,9 - этого достаточно для коагуляции.
    2. Маленькая жесткость, немного ухудшает процесс коагуляции.

    В Вашей воде основной загрязнитель - органические примеси, скорее всего гумус.
    Видимо живете в болотистой местности.
    Органику нужно предварительно окислить.
    Поэтому до введения коагулянта нужно ввести окислитель.

    Окислителем может выступать хлор, озон.
    Для эксперимента используйте "Белизну".
    В 1 мл Белизны примерно 60-80 мг активного вещества.
    Начните с добавления 1 мл на 5 л, и увеличивайте дозу на 1 мл в каждую бутылку.
    Возможно уже начнется выпадение осадка

    через 3-5 минут добавьте в каждую равное количество коагулянта. Начните с дозировки 30 мл / 5 л.
    Одну бутылку оставьте без коагулянта.
    Далее, скорее всего, нужно будет идти в сторону уменьшения дозировки.
     
  10. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.365

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.365
    Адрес:
    Краснодар
    Он уже давно вырос из детских штанишек и живёт сам по себе. :)
    Оговорюсь сразу, это не уговаривание, а констатация факта, не мной придуманного (в учебниках так пишут): электрокоагуляция проще и эффективнее в работе, чем реагентная.
    Из практики: где-то здесь на форуме приводил примеры умельцев, которые чистят воду электрокоагуляцией. Один из них с 2019 г (см. фото).

    1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg

    Бог его знает!
    Сульфат алюминия, Аква-Аурат, ВПК-402, Скиф 180, Эквиталл, и т. д. Желаете перепробовать все? :)
     
  11. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.816
    Благодарности:
    5.490

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.816
    Благодарности:
    5.490
    Адрес:
    Москва
    Хорошо забытое старое, раньше так делали.
    Предварительное дозирование гипохлорита и перманганата калия, накопительная ёмкость с насосной станцией и затем фильтрация и сорбция. Работает не хуже коагуляции и в некоторых случаях даже лучше. Здесь как раз похоже на тот самый случай.

    Ну и мне не понятно, почему вы не рассматриваете решение на ионнообменных смолах, типа экотар-с и аналоги. Получится компактно и эффективно.
    При желании потом можно ещё и осмос на весь дом сделать, как вариант. Вода у вас и не такая сложная чтобы так заморачиваться.
     
  12. Sak2006
    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2

    Sak2006

    Участник

    Sak2006

    Участник

    Регистрация:
    15.05.16
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2
    Теперь я вижу, что некорректно задал вопрос)
    Переформулирую:
    - коагуляция идет весьма медленно (завершение выпадения осадка 16 часов)
    - вижу что коллеги используют при коагуляции варианты щелочи (ускоряет реакцию?)
    - моя вода очень мягкая, подозреваю, что это как-то замедляет реакцию
    - вижу от @Nickolay II: "Маленькая жесткость, немного ухудшает процесс коагуляции", подозрения крепнут
    - зреет вопрос: какой химикат (щелочь?) стоит попробовать для ускорения коагуляции учитывая, что вода очень мягкая. Можно ли увеличить жесткость воды в целях ускорения коагуляции?

    как можно приподнять жесткость для ускорения коагуляции?

    именно так, небольшое болотце делает мою воду "органичнее" чем у соседа в 50 метрах выше по склону)

    начал именно с этого, вода частично осветляется, но осадок не выпадает

    Кроме того, у меня ПМО15 (а летом и поболее) - есть риск образования хлорорганики (?) если начинать с Белизны или ГПН. Поэтому рассматриваю именно коагуляцию в качестве первого этапа, а ГПН уже после этого. Такое рассуждение имеет смысл?

    у меня ПМО15 (а летом и поболее) - есть риск образования хлорорганики (?) если начинать с Белизны или ГПН. Поэтому рассматриваю именно коагуляцию в качестве первого этапа, а ГПН уже после этого. Такое рассуждение имеет смысл?

    пока просто не дозрел, сперва разбираюсь с предварительной подготовкой воды (надо понять как правильно задействовать накопительный колодец, иначе воды маловато)

    А со смолами есть вопрос: если у меня органическое железо ("коллоидное железо" - так корректно говорить?) и если его не убрать из воды, то не убьет ли оно смолу (просто облепит и загадит, промывкой не отмыть)?
     
  13. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.250
    Благодарности:
    2.188

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.250
    Благодарности:
    2.188
    Адрес:
    Тюмень
    1. Можно сделать и так. Тогда дозу ГПН можно снизить.

    2. Смола в этом случае используется двойная. Из катионита и анионита.
    При этом катиониту в Вашей воде практически чистить нечего. Будет просто лишняя трата средств на покупку миксовой смолы.
    Отравление смолы коллоидным железом - снижается при периодической регенерации с добавлением щелочи.

    Может получиться такая схема:
    - дозирование коагулянта
    - колоннна/емкость для выдержки не менее 25-30 минут
    - можно добавить дозирование ГПХН
    - колонна осадочная (сорбент АС 0,3-0,7 мм, заодно снимет лишний алюминий при передозе коагулянта)
    - колонна с активированным углем. Снизит хлорорганику, окисляемость, цветность.
    - механический картридж 5 мкм.
    Для хоз-быта такой схемы хватит.
    на питье - осмос.
     
  14. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.816
    Благодарности:
    5.490

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.816
    Благодарности:
    5.490
    Адрес:
    Москва
    Вопрос с хлор органикой как раз и закрывал перманганат калия. Смотрю здесь вообще никто этого не знает.
    Не имеет смысла. Коагуляция у вас не работает или работает плохо. Надо допиливать чтобы работала.
     
  15. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.816
    Благодарности:
    5.490

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.816
    Благодарности:
    5.490
    Адрес:
    Москва
    Странная логика. Неужели лишняя трата денег?
    Какие 20-30 мин, автор пишет оставлял на ночь - это 8-10 часов для отстаивания. А вы предлагаете тоже самое в напорном исполнении. Не будет работать.