ПИФ-НИП-ППШМ-Парофон. Тестируем, обмениваемся мнениями

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Роман, читай внимательно. Я писал о срубе. Сравнивать сруб с "вагонкой", будь то действительно вагонка или имитация бруса, не совсем верно. И дело не только в "высушивании", но и в увеличении теплоемкости и теплопроводности древесины с увлажнением. Таким образом нагреву паром подвергается большая масса древесины, нежели нагреву сухим воздухом, что и обуславливает увеличение времени прогрева. В каркасе это не проявляется (так как дерева относительно мало и оно прогревается довольно быстро), а в срубе - очень даже.

 

@Sache, первый раз слышу, что сруб с паром греется дольше, чем без. Моя практика утверждает обратное. Возможно дело в том, что баня круглогодично используемая. Да и как в принципе ПВС горячее воздуха может замедлить прогрев?

 

Пар должен греть в 2 раза эффективней только за счет своей в 2 раза большей теплоемкости, но т. к. у нас в парилке не пар, а пвс, то коэффициент ниже. Но зато существенно добавляется конденсационная составляющая - удельная теплота парообразования/конденсации, в пользу нагрева паром (на начальном этапе нагрева, пока температура стен ниже точки росы). Потом идет контактный способ теплопередачи, о чем было выше.
Впрочем, по этому поводу уже был выложен расчет Богаченковым в теме о Скоропарке.

 

Согласен!

 

Разумеется, ПВС сама по себе прогрев не замедляет, а ускоряет, как и должно быть. И наверняка мои наблюдения нельзя абсолютизировать. Ведь в срубах с разными печами парная будет греться не только энергией пара, но и конвекцией и излучением. Все дело в массиве древесины, который при конденсации на ней пара увлажняется, а влага еще и впитывается. В результате существенно возрастает теплоемкость и теплопроводность обшивки. Это можно сравнить с виртуальным увеличением парной, которую нужно нагреть. В зависимости от соотношения составляющих прогрева, время прогрева может как уменьшиться, так и возрасти.
Чем теплее изначально парная, чем больше при прогреве ИК и конвекция, тем меньше будут выражены эти эффекты. А если парная холодная и греть ее нужно одним паром, то процесс этот быстрее не будет. При каких-то условиях парная прогреется быстрее, а при каких-то - медленнее, но зато глубже .

 

Тов продавец, вы ВВДшникам мозг вынесли так, что они не только инструкцию потеряли но и букву в названии съели в суете отправки. Я бы не удивился если они вам 50 мегаватный парогенератор промышленный прислали вместо НИПа.
Но как ты правильно выразился я то, не продавец, а инженер, так что мне не надо маркетинг на лапшу вешать
Чем бы не готовили баню, хошь НИПом, хошь чем, БАНЯ должна соответствовать заданным параметрам как бы ты ее не готовил с паром и без пара баня должна быть такая какая должна быть. И так, приготовление с паром подразумевает более высокий КПД, пар как теплоноситель с учетом скрытой теплоты несет энергии на несколько порядков больше. Теперь по древесине. При суховоздушном прогреве древесина греется ИК и конвекцией, и за счет низкой теплопроводности, высокой теплоемкости и хреновой теплоотдачи воздуха греется откровенно хреново. А вот при помощи пара, гигроскопичная древесина поглощает влагу и на 1 % влаги Т поднимается на 5 гр С и это только гигроскопичность. Плюс не забываем, что пар из НИПа халявный, поскольку получен на выхлопе. Так, что никак на может паром прогреваться дольше. Теперь по поводу влажности. После прогрева сруба его нужно увлажнять, ты его увлажняешь, а он, зараза гигроскопичная хавает и хавает влагу, ты льешь на каменку, а пар весь как в трубу. А тут тебе такой бонус, и сруб прогрет и влагу не хавает, вот и еще тебе время сократилось приготовления. А режимы от этого не зависят, если ты понимаешь что и как делать, а если не понимаешь, то

 

Это называется гоняться за своим хвостом. Ты же, когда парится начнешь, не будешь увлажнять древесину? Ты не будешь, так она сама будет и будешь ты не париться, а мучиться, а так у тебя уже все пропарено

 

Ты не путай, почему одним паром? Мы же не про Скоропарку говорим, а о НИПе. С НИПом однозначно прогреется быстрее

 

Я предположу, что в подавляющем количестве бань пар процесс нагрева ускоряет, хотя в промороженных срубах с печами НПГ может быть обратный эффект.

 

Пар замораживает?

 

А какая демагогия? Я рад, что у тебя НИП, это здорово. Топить, на мой взгляд надо начинать на сухую, пока не нагреется. Потом наливать на максимум, что бы не выплескивало, потому что при прогреве бани сильно перегретый пар не нужен, так, лишь бы туман не шел, он все равно сконденсируется. Так что задача, в отличии от процедур, побольше пара, а для этого нужно большая площадь поверхности нагрева. Естественно нужно замерить количество испаренной воды во время прогрева и во время процедур

 

Не больше года, там была Харвия легенд 300, прогорела в труху.

 

Думаю именно этот случай Саша и имел ввиду. Именно по этому я Василию сейчас на мозг капаю по поводу добавления контролируемой конвекции к его изделиям а сам с удовольствием пользую "русалку" от ферингера как дополнение к паровой печи.

 

Про ПИФ, НИП и Парофон информация есть, а про ППШМ нет
Плохая конструкция?
Или не было испытаний?
Когда будут?

 

Призводитель несколько, скажем так не очень организованный, можно заменить на другое определение, но по-доброму, по-доброму.
На мой взгляд там есть нетехнологичные в производстве элементы.