1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Отчет по установке ТН EnergyLex c контроллером Digimark

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем vad711, 21.04.17.

  1. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    2.705
    Адрес:
    Москва
    Скорее всего не достаточно (но возможно еще что то).
    Условия приведенные Вами не полные :hello:
    Должно быть:
    Мощность 24 кВт, нагрев ГВС до 65, ПРИ ЭТОМ ПОДАЧА ХХ градусов.

    Важна дельта между средами (ГВС подача), чем больше дельта тем больше тепла передает теплообменник при прочих равных условиях. Зависимость к сожалению не линейна.
     
  2. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957
    Адрес:
    МО
    С сайта производителя бойлера: Данные в отношении мощности действительны при температуре воды на входе 80 °С, температуре хранения воды 60 °С и температуре горячей/холодной воды 45/10 °С.
     
  3. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Да, это оптимальный нагрев бойлера. Температура нагнетания в 80 градусов не должна пугать, это нормальная температура. Хуже когда за 105 заваливает.
    Этот режим я описывал уже года 1.5 назад, мы его применяем на более простых машинах. :) Когда рассказывал было много удивлённых вопросов - а как же система отопления, она же перегреться! Ничего подобного! Сброс тепла с конденсатора, равно как и температуры нагнетания происходит секунд за 30, а вот обратный нагрев минуты за 3. Много нагреет СО тепловой насос за 30 секунд?
    Но этот режим работает только в том случае, когда проток через систему отопления нормальный, иначе нет. Уже сталкивались.

    Есть ещё один алгоритм для такого нагрева. Даже более предпочтительный, но требует ПИД регулирования скорости компрессора. Нужен дифференциал между максимальной температурой нагнетания и началом снижения оборотов. Появляется зона пропорциональности для снижения. Такой режим может быть реализован на частотнике по току, или на контроллере по температуре и зоне пропорциональности.
    По току, на частотнике - широкая практика для инверторный кондиционеров.
     
  4. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957
    Адрес:
    МО
    Показывает COP 1.3, с учетом антифриза еще меньше.
    2.png
     
  5. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957
    Адрес:
    МО
    Да звонил я, все в курсе моих проблем. Частично мне было сказано, что проблема с контроллером. А так как звонки, письма производителю контроллера не увенчались успехом, пришлось начать обсуждение на форуме. После этого, частично, проблемы были решены.
     
  6. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.333

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.333
    Адрес:
    Москва
    Имеют Павел..., ведь разработанный контролер можно крепко привязать к абонентской плате, а можно и не делать этого... Смотря какие цели преследовать...

    Дедовы контролеры мы сейчас включаем к примеру с простеньким и оч. неплохим модемом зухель, далее пользователь через ихний и абсолютно бесплатный доступ, может заходить на его вебморду абсолютно с любого устройства, облачный сервер производителя контролеров, не важно работает он или нет...
    но в данной цепочке вообще не для чего не нужен...
    И это помимо прямого браузерного захода ...

    P. S. У Вас вроде тоже так возможно, т. е для людей делалось ...:hello:
     
    Последнее редактирование: 11.09.17
  7. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Не совсем так, но около того. Если ориентироваться на целевую температуру задающего датчика (в данном случае датчик температуры воды в бойлере), то это всего-навсего регулировка производительности. Температура воды косвенно связана с темп. подачи и ещё более косвенно с нагнетанием. А вот нагнетание вполне зависимо завязанной с давлением.
    Использовать для пропорционального регулирования можно и температуру воды в бойлере, но для автоподстройки под плохой проток только температуру газа. Это не даст достигнуть предельного давления.
    А так мысль правильная - ПИД регулирование с гистерезисом. Точнее дифференциалом от уставки вниз. С гистерезисом работать пользователю сложнее, это как задать уставку в 40 град и удивляться увидев температуру 43;). Обычный пользователь не привык к такому!
    Контроль температуры газа в зоне пропорциональности это скорее вынужденная мера подстройки под готовую систему отопления с не очень хорошим протоком. Так сказать недопущение аварии.

    Кстати про температуру нагнетания.
    При подаче теплоносителя в СО в 50 град не должно быть нагнетания в 105 град, только если плохая прокачка теплообменника!
    Всё предельно просто: малая прокачка - сразу большая дельта. В теплообменнике более явно происходит разделение зон, где газ сначала снимает излишнюю температуру, потом начинает конденсироваться, потом получает полезное переохлаждение. Зоны физически меняются в размерах. Фактически - симптом нехватки площади теплообменной поверхности.
     
  8. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Ну да, так и надо, а то получается заряжаем заряженное, а потом думаем, почему конденсация прёт.
    Попробуйте кран горячей воды открыть, в бак прилетит холодная и раскроет потенциал Вашего ТН
     
  9. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957
    Адрес:
    МО
    У меня вроде как все в рамках по дельте температуры теплоносителя отопления:
    1.png
     
  10. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957
    Адрес:
    МО
    Это фильтр?
    20170528175434.JPG

    Я вот смотрю, что температура переохлаждения не меряется? В контроллере даже нет возможности подключить датчик температуры.
    Она не важна для ТН?
     
    Последнее редактирование: 11.09.17
  11. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Написано всё верно. Главное не путать температуру нагнетания и конденсации.
     
  12. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @vad711,
    Сейчас у вас кипение +5С.
    Допускаю работу скрола на 40гц. Осталось понять, что за компрессор.
    Предполагаю, все ваши сегодняшние проблемы, от высокого кипения.
    РТО в системе есть?
     
  14. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.264
    Благодарности:
    4.957
    Адрес:
    МО
    @Gaunt, компрессор Copeland ZH09K1P.
    РТО нет.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    8 кубов по паспорту на 50гц.
    8/50гц*40гц=6.4 куба в час.
    В режиме 5кипения/55 конденсации, это практически 7.2квт тепла на 407 газе. Кулпак показывает нагнетание 85 градусов.
    Но, если у вас залит 22 (что лучше 407)...даст уже 8квт и перегрев 94 градуса.

    Вот и всё решение.