Отчет по установке ТН EnergyLex c контроллером Digimark

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так убери диф составляющую совсем.
Замерь период качелей секундомером в телефоне, поставь пропорциональный коэф 1-2%. По идее, он должен выражаться либо в процентах, либо шагах ЭРВ.
И крути интегральный, пока не подавишь качели.
Начинай с 15 градусов, и опускайся понемногу.
Ушел на работу - подкрутил, пришел с работы - подкрутил.
За 5 минут, даже мне времени мало

 

Дело в том, что:
- если он перепускает с линии ВД в линию НД, то последствия такого "гадит" будет заметно в любой точке после испарителя, в этом случае нет смысла переставлять.
- если под словом "гадит" подразумевать потери давления (гидравлические) в трубах, в том числе и в 4-х ходовом то конечно после испарителя будет "точнее", но! даже если производитель вашего ТН сильно заузил диаметры трубопроводов (в чем я сомневаюсь) потери давления в этой линии будут намного меньше чем погрешность измерения вашего датчика давления. В этом легко убедиться посмотрев pdf на ваш датчик + учесть действительную разрешающую способность АЦП народного контроллера.

 

Так и должно быть. Это нормальная работа системы.

 

Не всегда, перегрев стабилен или когда "заливает" или когда нагнетание в космосе.
В этих случаях выход и COP низкий.
А когда пытаешься выставить оптимальную работу системы, вот тогда скачет.

 

Датчик температуры, повешанный после реверсивного скачет, в то же время другой датчик на выходе испарителя стоит как прибитый.
Это из-за чего может быть?

 

Может тему отдельную создать "алгоритм этрв под РТО"? А то неудобно в чужой теме...
Сегодня попробовал поставить перегрев по следующим расчетам:
- при стабильной работе с расчетом перегрева выход испарителя-минус давления испарииеля и вставкой 5.0 посчитал перегрев выход рто-давление испарения. Получил 19.8 градуса
- отнял от 19.8 2 градуса, получил 17.8. при такой настройке 2 градуса перегрева должны остаться в РТО, а 3 градуса в испарителе
- поставил расчет перегрева выход рто-давление испарения, запустил...

Выход на 17.8 прошел штатно, с небольшим перерегулированием до 19-20 градусов перегрева, это нестрашно. Потом контроллер начал приоткрывать этрв, перегрев начал падать, в определенный момент на экране были заветные цифры перегрева, но... Контроллер проспал этот момент перегрев рухнул вниз вместе с температурой на выходе РТО, упало до 0 градусов и ниже.
Что это значит? Контроллер слишком инерционный, не успевает поймать тонкую грань, когда в РТО начинается кипение.

Нужен другой алгоритм, как писал @Gaunt - при запуске придерживаться стандартного алгоритма, а при снижении открывать по одному шагу этрв и смотреть за температурами, если появляется резкий провал, то подзакрывать этрв на 2-5 шагов.

Как бы попробовать переключиться на ручное управление когда закончился набор перегрева..., Чтобы самому по 1 шагу приоткрывать этрв...
Пробовал ставить дифференциальную составляющую 1 вместо 10-не помогло, все равно лавинообразно падает вниз при снижении.

 

Дифференциальная составляющая - бесполезная запчасть.
Нужно крутить лишь две величины - пропорциональную, и интегральную.
Не нужно пытаться поймать перегрев.
Нужно попытаться хотя бы сосчитать полный период колебаний. Только это поможет узнать нужную интегральную составляющую. Обычно это время в секундах.

Можно подойти поближе вручную: установить запредельный перегрев и минимальным количеством шагов выставить нужный (меньший) перегрев.

 

@Gaunt, интегральная отвечает за статическую ошибку, верно уже сказали. Пока не до нее, пусть будет вместо заданных 17.8 ну скажем 18.0 - я не обижусь).
Пока надо понять почему контроллер зевает. Время интегрирования стоит 10сек по умолчанию, видимо его надо уменьшать, но предыдущие эксперименты с уменьшением до 1сек привели к колебаниям даже на 5.0 заданном перегреве...

 

У меня стоит 40 секунд. Иначе также начинает колбасить. Ибо есть промежуточный РТО фреон-фреон.

 

@Gaunt, из уважения к тебе попробую)

 

Легко, на странице эрв выбрать MANUAL, и дальше шаги ставить, какие нужно.
Менять туда-сюда алгоритм управления ЭРВ можно во время работы.

 

Вы так забавно рассуждаете. Если уж говорить о ПИД регуляторах в терминах времени, то Д - попытка предсказания будущего состояния объекта регулирования, П - его настоящее, а И - прошлое. Какое именно сочетание коэффициентов сможет обеспечить оптимальное регулирование (если вообще сможет), зависит от самого объекта и способов взаимодействия с ним. Как правило, если система склонна к автоколебаниям, интегральная составляющая только усугубляет ситуацию.

 

Как правило, у любого колебания есть период. Если интегральная составляющая мала, т. е. не охватывает хотя бы половину волны этого периода, ПИД в принципе работать не будет.
Ещё ни разу, дифференциальная составляющая, не помогла убрать волны. Да, если ограничить волну колебания с одной стороны - работая скажем только в плюс, это может помочь.
Если в две, и плюс и минус - колебания можно подавить. Система просто свалится либо в плюс, либо в минус.
Только поймав временной промежуток, который будет чувствительно сглаживать колебания - можно пытаться играть пропорциональной составляющей.
дифференциальная же, скорее служит для сглаживания оставшихся пульсаций = загрубления настроек ПИ. Обычно, это очень маленькая величина.
Чего там можно предсказать в будущем, не владея настоящим и без роду и племени, для меня загадка.

 

Нужны другие датчики (быстрые с малой теплоемкостью и высокой теплопроводностью), и время опроса не реже 1 раза в сек в контроллере.
Как можно управлять процессами на скорости 10 -15 м/сек, контроллером до которого инфа доходит через 2 сек? По отношению к происходящим процессам он живет далеко в прошлом...

как с языка сняли... именно так я объясняю мастерам ПИД.
Вот и выходит:
- Д, предсказание никогда не сбудется;
- П, настоящее, остается в прошлом;
- И, прошлое, не имеет значение т. к. очень сильно устарело.

Ну ну...
Без Диф вы всегда будите жить в прошлом, бороться с последствиями произошедшего...
Выходить из дома и всегда брать зонтик, т. к. предсказать погоду будет не кому...

 

Ну или представьте себе поездку на автомобиле без Диф.:
впереди в 300 метрах закрывается светофор
- без диф вы продолжаете двигаться с той же скоростью т. к. не кому "подумать" и сбросить скорость, в конечном итоге останавливаетесь, открывается светофор и начинаете двигаться...