1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Отчет по установке ТН EnergyLex c контроллером Digimark

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем vad711, 21.04.17.

  1. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.130

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.130
    Адрес:
    Иваново
    @vad711, вы согласны с тем, что "бац"-это изменение агрегатного состояния в участке выход испарителя-рто? В красном овале дикарь кипит в РТО, сразу за красным овалом жидкарь весь выкипел и температура пошла вверх, как на всасе, так и на выхлопе.
     
  2. Igoryok
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.130

    Igoryok

    Живу здесь

    Igoryok

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    1.729
    Благодарности:
    1.130
    Адрес:
    Иваново
    Можете наложить график дельты по жидкости РТО? Вход РТО - выход РТО, оба по жидкостной стороне.
     
  3. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    @Igoryok, нету датчика на выходе РТО по жидкости, убрал я его.
    Есть датчики только по газу на входе выходе и по жидкости на входе РТО.

    Зажал ЭРВ на 18%, а компрессор на 50 Гц - стоит колом, похоже надо какую-то таблицу строить для ЭРВ, только вот по каким параметрам, чтобы учесть все возможные варианты работы ТН?
    По перегреву у меня не получается.

    upload_2018-12-15_17-1-16.png

    upload_2018-12-15_17-2-43.png

    Если присмотреться, то скачет датчик давления на 0.4°, кипение: -6.45, -6.91, -6.68, -6.8°.
    На помехи не похоже, так как еще два аналоговых датчика давления на воду стоят колом.
     
    Последнее редактирование: 15.12.18
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Датчик на входе в испаритель, легко может показывать меньше реальной температуры испарения.
    Когда вынес вход в испаритель в отдельный ПТО, термодатчик стал показывать примерно на 2-3 градуса ниже кипения по манометру.
    Эта проблема наблюдается на малых дельтах испарение/конденсация, и с РТО= значительно остывшем в РТО жидкарем.
    Сейчас у тебя -6+42 = 48К дельта, проблема сама собой рассасывается.

    Мои опыты, с двумя ПТО, теперь и с тремя, дают наиболее стабильное регулирование...
    Если ставить один датчик между этими ПТО, второй на выходе=всасе.
    Т. е. величина реального перегрева выходит чистой.
    И вполне хватает 3-3.5К, в зависимости от газа.
     
  5. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    @Gaunt, А что мне с моим переохлаждением в 3,3 градуса делать? Залить фреона или норм?
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Если пузырьков в стекле нет, не париться. от слова совсем.
    Для твоего конденсатора, проток поболе нужен. Тогда можно будет поговорить.
    А так - легко подрастет кипение и приход от переохлаждения превратиться в пшик.
     
  7. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Решил отключить ПИД для проверки, дом прогрет, обороты компрессора зафиксировал.
    Работа старт-стоп по достижению температуры комнаты.
    Всю ночь отработало норм.
    При очередном старте компрессора ЭРВ переводится в стартовое открытие 20%, а через 90 секунд в фиксированое положение - 16%.

    upload_2018-12-16_12-9-35.png

    И через где-то полчаса выходит на стабильный перегрев в районе 1 градуса.

    upload_2018-12-16_12-16-1.png

    Похоже нужно либо другой алгоритм писать, либо сильно сглаживать "колебания" полученного перегрева с датчиков. Сначала попробую с последнего, реализация легче.

    Состояние холодильника - в какую сторону он движется, хорошо определяется датчиком на всасе компрессора. Даже закралась мысль по нему регулировать ЭРВ. Но любые движения ЭРВ отрицательно сказываются на стабильности системы.
    Но в переходные моменты нужно быстро крутить ЭРВ, а далее очень медленно.
    Вот думаю, как это совместить в одном алгоритме...
     
  8. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    768

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    768
    Адрес:
    Новосибирск
    Это он не к одному градусу перегрева подползает, а к докипанию в РТО - т. е., к нулевому полезному перегреву в испарителе. А дальше держится за счёт этого докипания в пределах мощности, которую способен отдать РТО. Потом начнёт выплёскиваться. Думаю, что уставку в 5 градусов легко получится держать ПИДом.
    И, кстати, датчик температуры к нижней части трубы прислонён?
     
  9. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Я Добрыне это ещё года три назад говорил, в манометрах этим глицерин занимается.
     
  10. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.263
    Благодарности:
    4.956
    Адрес:
    МО
    Если чуть закрыть ЭРВ, то на входе компрессора +5..+7, что явно не нулевой перегрев.

    ПИД-ом держать не получается ни 5 градусов, ни 1.
    Нет, да думаю без разницы, труба то медная - теплопередача на высоте.
     
  11. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    768

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    768
    Адрес:
    Новосибирск
    Естественно! Если чуть прикрыть ЭРВ, то РТО будет заниматься чем ему положено - перегревать газ, а не кипятить жижу.
    ПИДом сможете держать 5 градусов перегрева на испарителе, а не перегрева на входе компрессора.
    Со ступеньки фазового перехода цель уведите, и ПИД справится.
    А на этой ступеньке, и тем более под ней - чего Вы упорно пытаетесь добиться - конечно нет, НИКОГДА, НИ ЗА ЧТО, НИКАК.
     
  12. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    А как его точно держать, если дНД за 4-х ходовым? Ведь чем больше дельта, тем больше непоняток
     
  13. Чел174
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417

    Чел174

    Живу здесь

    Чел174

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Челябинск
    А что, должен?

    Расположение датчика температуры.png
     
  14. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    768

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    768
    Адрес:
    Новосибирск
    Я думаю, что нелинейность и погрешность определения давления в этом случае не так критична, как попытки опустить "перегрев" в минус.
    Ну явно же видно по горизонтальному участку, что термометр меряет кипение на датчике. Плюс наверное (возможно) РТО трубу с датчиком подогревает, когда в трубе жижа кончается - отсюда резкий скачёк температуры.
     
  15. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    768

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    768
    Адрес:
    Новосибирск
    Да нет. Просто предположил почему так резко скачет температура. Из соображений "жижа по низу течёт"