1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Отчет по установке ТН EnergyLex c контроллером Digimark

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем vad711, 21.04.17.

  1. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Слушайте, в принципе недорого с учётом данфосовской дилерской политики, хотя о чём я на конечника она не распространяется, плюс ПО отбить надо...
     
  2. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Html страницы, картинки, дизайн - наш. С облаком помог товариш из Литвы, он кстати, есть на форуме:hndshk:
    Есть и статистика и графики, вобщем много чего есть...
    Общается все это великолепие через Модбас.
     
  3. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Тут не совсем так. Смотря какую цель преследовать. У ТРВ есть регулировка перегрева, можно тоже 1К выставить.
    ЭРВ хорош для резко меняющихся режимов работы, у геотермальника их просто нет, поэтому и ТРВ.
     
  4. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    Залива испарителя
    Качели, дюже тупой он
     
  5. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    Ну это с чем сравнивать - голая железяка без программы 22 тыры стоит. Да входов и периферии у него маловато может быть для некоторых задач.
    А еще программа, а она не универсальная и закрытая для изменений. Боюсь еще лимиты и настройки запаролены и закрыты для "непрофессионалов".

    Ну не скажите, покроет ли ТРВ такую работу, как старт при кондесации в 10 градусов и нагрев бойлера до 50 градусов?

    Картинки интересно сделаны, мне понравились.
     
    Последнее редактирование: 22.01.19
  6. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    @vad711, Ну не скажите, покроет ли ТРВ такую работу, как старт при кондесации в 10 градусов и нагрев бойлера до 50 градусов?

    Покрывает же.
    Есть нормальные режимы работы, а я смотрю вам всё ближе "экстремальные"

    Как в анекдоте:
    - "хряк, сказала японская бензопила
    А, Б*я, сказали русские мужики":)]
     
  7. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите интегральную составляющую в классических ПИД регуляторах для ЭРВ, например Карел, Данфосс или Эливел
    Не сильно-то они и быстрее. А вот сильно быстрые как раз и ведут к "качелям"
     
  8. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    За это отдельное мерси. Хоть что-то понравилось.
     
  9. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Зато этой железке не нужно внешнее опорное напряжение - у него и своё хорошее, на помехи вообще плевать, свой встроенный стабилизатор напряжения который реально стабилизирует.
    Одним словом - промышленный контроллер. Он своих денег точно стоит.

    А то, что входов/выходов 8 шт, так для теплового насоса это вполне достаточно. Если нужно больше, то по Модбас кучу прицепить можно. Можно и родной модуль расширения на CAN шину прицепить.
    А главное они (контроллеры) все одинаковые, не нужно ни кварц кондёрами влево/право подтягивать ни дополнительные RC цепочки от случая к случаю припаивать, даже оптические развязки уже стоят. :)]
    Ещё разок скажу - вещь хорошая!
     
  10. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    "Непрофессионалам" в программе делать уж точно нечего. :)
    Для тех "кто в теме" Данфоссом выдадена родная програмулина для компиляции изменённой прошивки и заливки через RS485. В этой програмулине есть полноценный эмулятор контроллера на ПК, не монитор порта, а именно эмулятор. Можно задавать преобразованные сигналы с датчиков, DI и AO входов/выходов и наблюдать реакцию. Програмулина даже умеет эмулировать встроенный веб сервер...
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.743
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @Tawman, Лично я, вижу ...малую дельту, и это говорит о том, что коаксиальные зонды - достаточно легко прокачать. Терзает лишь вопрос - чего там циркуль накручивает. На всех трех объектах...
     
  12. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    На всех скринах приход по гликолю из земли в районе 0-+1С болтается, в принципе как и у Вас.

    При этом, на всех картинках дельта на контуре составляет в районе 3С, у Вас на последней картинке эта же дельта в районе 4С и как видно контур все же успевает отогреть носитель до температуры около 0С. Выглядит не плохо, при условии что расходы во всех случаях расчетные.

    @vad711, А что у Вас по подключению Т/О, прямоток или противоток?
     
  13. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.310
    Благодарности:
    5.028
    Адрес:
    МО
    По стандарту - противоток.

    Вот это важный пунктик, как мне кажется, и его надо прояснить, потому как он мне, да и не только мне не прозрачен.
    Ни кто до сего момента не упоминал, что "интенсивный" теплосъем просаживает контур и выходную мощность ТН и COP.

    Вот, например, для сварочных аппаратов указывают параметр ПН (продолжительность нагрузки) в % и номинальный ток при этом. Если заявлен ПН = 60% при токе 100А, то сразу ясно, что он постоянно не сможет работать на 100А, а только пол-часа работаем и четверть-часа отдыхаем.
    А у другого, более дорого аппарата, указано, что при 100A - ПН 100%, вот им можно постоянно жечь, без отдыха.

    Получается, если контур заявлен как для 40 Вт тепловой мощности, то 300м это 12 кВт выхода в отопление так?
    Вопрос 1, сколько времени можно снимать эту мощность с контура?
    Вопрос 2, какую мощность можно снимать постоянно с контура, для того чтобы сохранить характеристики ТН?
    Вопрос 3, почему об этом ни кто не говорит и это не указано в характеристиках ТН?
     
    Последнее редактирование: 23.01.19
  14. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Скрины делал со всего подряд, а так вполне обычные циркуляционные насосы. Но если теплотрасса укладывается 5-7 метров, а это 95% монтажей, то насос 32х80.
     
  15. rimer
    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525

    rimer

    Живу здесь

    rimer

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.09
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    525
    Адрес:
    Краснодар
    В этом предложении, сразу три понятия:

    1) Теплосъем с контура при наборе температуры в холодном помещении.(Утверждают что падает)
    (Нужно знать баланс сил между землей которая дает и тем помещением которое берет.) Как узнать? Хотя бы для начала точно определить сколько впитает в себя помещение при разогреве? сучетом всех воздушных вент потерь. Приближенно, можно.

    2) Выходная мощность ТН при наборе температуры в холодном помещении.(По утверждению падает) Не думаю, что в режиме набора температуры мощность Тн падает. А почему она должна падать если тепл. напор Т\О выше номинального ?

    3) COP при наборе температуры в холодном помещении. (По утверждению падает)
    Думаю что так же от площади Т\О и контура. Есть задел для разговора.
     
    Последнее редактирование: 23.01.19