1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Отчет по установке ТН EnergyLex c контроллером Digimark

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем vad711, 21.04.17.

  1. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    "Цивилизованность" страны здесь не причём.
    Вопрос необходимости и экономического обоснования.
    Для больших промышленных объектов и длительным вводом в эксплуатацию такие измерения нужны для корректировки длины геотермального контура. С частными домовладениями так не получится и в той же "цивилизованной Германии" таких испытаний для частных домов не делают - слишком долго и дорого обойдётся.

    Для проведения теплофизических исследование грунта понадобиться как минимум произвести доставку бурового оборудования, провести бурение разведочной скважины, установить геотермальный зонд, закачать его теплоносителем и подключить оборудование производящее тестирование. Это может быть и "Геокуб", а может и небольшое холодильное оборудование, но обязательно оттестированное в лаборатории и имеющее свидетельство о поверке.

    Теперь вопрос - " а сколько будет стоить вся эта работа, а так же аренда такого поверенного оборудования на протяжении тестового периода, ну и соответственно электроэнергия затраченная на эту процедуру"?

    Для небольших объектов это не целесообразно, вариация суммарной длины геотермального контура даже на 5% не сильно повлияет на работу теплового насоса. Даже при сдвиге кипения фреона в испарителе на 1 градус, сильного изменения не будет.
     
  2. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Процесс без результата бессмысленен.
    Нужно понять, хватает ли контура для отопления дома в морозы.
    Этот год как раз морозный и мне пока не очень нравится, как оно греет...
    Можно же проще, по составу грунта понять в некоторых пределах, что от контура ждать.
    Нет таких наработок?
     
  3. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.251

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.251
    Адрес:
    Москва
    Доутепляйте дом по наружке. И контура после утепления"хватит".
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Подозреваю, останется. ТП = 40С, это просто дикие теплопотери.
     
    Последнее редактирование: 24.01.19
  5. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Шатура
    Вадим, нагрейте дом ну скажем до 23 градусов внутри и пусть ТН подержит его с такой температурой несколько дней. Представьте что вы там живёте на ПМЖ. Замерьте сколько потребит ТН за это время, посмотрите на дом через тепловизор и снаружи и внутри, посмотрите на температуру в ГК, соберите статистику и делайте выводы по улучшайзингу вашего дома в плане энергосбережения. Если ТН за это время не станет по аварии (низкому давлению), значит контур работает нормально и достаточен для вашего дома. Я думаю контура будет вполне достаточно. А как уменьшить потребность дома в тепле вам тепловизор подскажет.
     
  6. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Screenshot_20190124-225028.png

    С удовольствием, но нет лишнего миллиона.
     
  7. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    Нет предела совершенству.
    Мне тоже не нравится как у меня в основном доме греет... газовый котёл.
    Мог бы потреблять газа на меньшую сумму. Но газовщики бродяжат газ и в итоге мы получаем только 6 кВт с м3.

    Если есть разведочная скважина и с грунтом все понятно, то конечно можно предположить мощность отдаваемую метру зонда.
    С другой стороны есть непонятные цифры теплопотерь здания. Если заказчик утверждает, что дому надо 10 кВт тепла, ставится насос на 10 кВт, а реальные теплопотери 15 кВт, то греть будет плохо.
    Это газовые котлы ставят с двухкратным запасом, а тепловой насос таких вольностей не прощает. Отсюда и рождается "плохо греет". А он честно греет, на всю свою паспортную мощность.
     
  8. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Есть данные хотя бы замера с простейшими приборами учета тепловой энергии? Или это бла бла для нужных ушей?
     
  9. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    У меня есть данные измерений теплосчетчиком Данфос установленном после конденсатника Бакси.

    Потрудитесь перевести свой вопрос на нормальный язык.
     
  10. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    При работе на 7.4 кВт температура контура не меняется несколько часов.
    Получается у меня контур где-то на 7.4 кВт по теплу и 5.4 по холоду или 18 Вт на метр, так?

    upload_2019-1-25_10-57-26.png
     
  11. Vitaly01
    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180

    Vitaly01

    Живу здесь

    Vitaly01

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.13
    Сообщения:
    764
    Благодарности:
    1.180
    Адрес:
    Шатура
    Вы забыли приписать цифры "при таком то тепловом напоре". Ваш контур даст и 15 кВт. но при другом тепловом напоре даже в течении нескольких суток не меняя существенно температуры, но тепловой напор на зондах будет больше, а температура кипения соответственно ниже. Но контур эти 15 кВт отдаст, куда он денется.
    Поэтому Станислав и берёт в расчёт среднее значение (30 вт/м. по холоду) основываясь на практический опыт и понятие разумной достаточности для любого типа грунта, не заморачиваясь различного рода эталонными измерениями и сложными расчётами для каждого случая.
     
  12. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Кипение -9 в геоконтур уходит -3.3.

    При отборе тепла 20 Вт на метр контур просаживается в течении 10 часов, а вот при 18 Вт на метр нет - стоит как вкопанный.
    Вполне возможно, что когда вокруг зондов лед, то теплопередача увеличивается, по этому наблюдается некое более стабильное состояние.

    Вот уж извините, но 30 Вт тут и не пахнет даже близко.
    При 20 Вт на метр по графику контур проваливался в течении 10 часов и продолжал это делать. Можно было конечно дождаться когда он остановится, но по мне так 10 часов и так нормально, чтобы понять.
    Когда выходная мощность ТН была снижена до 18 Вт на метр, температура поднялась с -0.5 до 0 за 31 минуту.

    upload_2019-1-25_12-2-45.png
     
    Последнее редактирование: 25.01.19
  13. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    Так покажите данные. На нормальный язык, не соблаговолите ли подтвердить слова про такую
    теплотворность газа. Так понятно?
     
  14. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    С чего вы решили, что я вам что-то подтверждать обязан?
    Опыт проводился для личного использования с записью на коленке.
    Если вам интересно, повторите, расскажите общественности, с записями.
     
  15. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Что вы, окститесь, ни кому вы ничего не обязаны. Но и нести здесь ахинею тоже.
    Так что продолжайте фантазировать дальше, веры вашим словам и так ни на грамм.