1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Отчет по установке ТН EnergyLex c контроллером Digimark

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем vad711, 21.04.17.

  1. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Вот тут подумал, а почему бы не сопоставить теорию и практику и проверить точность расходомеров SIKA VVX 25 с этой стороны.
    В программе расчета теплообменников Hexact есть расчет протока по температурам.
    Получилось тютелька в тютельку - в реале 1.549, а программа насчитала 1.555.
    Температуру конденсации тоже почти угадала.

    upload_2019-1-26_9-45-21.png
    upload_2019-1-26_9-46-23.png

    Так что поклёп на точность SIKA и алгоритмы НК в расчете COP и мощности считаю злостными инсинуациями.
     
    Последнее редактирование: 26.01.19
  2. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Вот о чём я и говорю - ПОЧТИ точно, ПОЧТИ угадал. :)]
    И концентрация жижи в системе отопления ПОЧТИ точно 30% и температуры почти совпадают...

    Если так - то ПОЧТИ точно измеряют расходомеры.

    Так за уши и слона притянуть можно.
     
  3. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    @vad711, может тогда уж забить в Hexact кипение и конленсацию по двум теплообменникам, а дальше в Селектор подставить к данному компрессору и посмотреть СОР хотя бы компрессорный?
    И сравнить с вашей измерялкой.
     
  4. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, я разберусь сам как-нибудь, без суфлеров.
    За собой следите, там ещё поле непаханое.
     
  5. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    А я вот считаю, что не надо пытаться поверять гвоздь с консервной банкой. Расхождения будут всегда и это даст бесконечную почву очередным предположениям.
    Оценка работы любого устройства довольно субъективное мероприятие и в большинстве случаев зависит от настроения "лаборанта".
     
  6. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Для наших целей точности достаточно, мы же не адронный коллайдер строим.
    Погрешность в разнице расхода в 1.549 и 1.555 дает погрешность в мощности в 28.12 Вт, а COP в 0.011.
    И что?

    Перемерил ареометром.

    Система сложная и показателей много, если бы один из них уходил сильно, что и другой тоже.
    Если в Hexact начинать вводить какие-либо отклонения по входным параметрам, то выходные значения начинают уплывать и расходятся с реально измеренными. Так что сильно там не накосячишь - все данные поедут.
    А у меня как раз они все сходятся.

    Давно бы так сделал, но вы мне компрессор для 407 фреона поставили, и для 134 фреона по нему COP в кулселекторе не посчитать.

    Хотя, о чем это я. Вы предлагаете своим клиентам в программе для расчета холодильного оборудования самим характеристики проверять?
    У вас, на секундочку, указан COP 5.3 для W5W35 вообще-то. А когда оказалось, что это несколько оптимистично (напомню - это про вами установленный контроллер и другое оборудование), то вместо того, чтобы подтвердить ваши данные, или сказать, да мы привираем для рекламы, начинаете вести себя не спортивно.
     
    Последнее редактирование: 26.01.19
  7. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    @molodec,
    Слив засчитан. Примерно такой ответ и ждал. :aga:
    Мне интересно для чего фантазии свои выкладываете, ничем не подтвержденные? :cool:
     
  8. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    Я учился ещё в советской спецшколе, так после 7-го класса у нас там была простая система: Не хочешь учиться, не умеешь пользоваться учебниками, искать информацию сам - топай в коррекционный класс. Там и программа попроще и картинки поцветастей. Как раз для типажей со слюнями, соплями и тех, которые над пальчиком смеются.
    Да, современная школа не дает тех навыков, и многие дети сейчас не в состоянии элементарную информацию найти. Но с другой стороны есть взрослые, папы там, мамы...
    Неужели трудно к ним обратиться, а @nick16374 ? Я ж не буду вам всё время ноги переставлять...

    Контроллер теплового насоса Digimark
    Контроллер теплового насоса Digimark
     
  9. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Оно и заметно. Апломба то сколько.

    И что там померяли? Неисправность/настройки газового котла? Температуры не указаны, а от них зависит КПД конденсаторного котла. Там тоже эффективные в продавцах сидят.
    Даже этого хватает, а зная как вы любите мухлевать, то нужны более веские доказательства вашего "исследования".
     
  10. Tawman
    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Tawman

    Добываю тепло из земли...

    Регистрация:
    29.08.14
    Сообщения:
    1.287
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Москва
    Я предложил это конкретно вам, так как сами же делали скрины программы расчёта.
     
  11. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    Проблема в том, что одни люди в состоянии что-то сделать руками, провести опыт, создать что-то новое, а другие могут разве что искать недостатки в работе первых. Ведь как удобно получается, всегда можно задать очередной "глубокий" вопрос в стиле "что там померили", "какие настройки" или ляпнуть "докажите" и сидеть ждать, что кто-то принесет данные на блюдечке с голубой каёмочкой. Ну а мы то своего не упустим, начнём сомневаться уже в этих данных. Не так ли, мой уважаемый критик?

    Но вы не учитываете одного момента. Первым-то глубоко плевать на вторых. Им нет смысла что-то ещё доказывать, они уже всё доказали своими делами и способностью эти дела воплощать в жизнь. :hello:
     
  12. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Ну так я же вам там ответил на это.

    Как вы достали со своей простотой, которая хуже воровства.
    Это вам не кофемолку продавать, вы что думали, что получив более полумиллиона рублей и поставив на эти деньги хлам, останетесь без ответа?
    Да вы даже неисправные запчасти по-человечески заменить не можете, о чем еще говорить!
    Хорошо, что еще не в Челябинск отправили, по месту производства контроллера.
     
  13. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    @molodec, то на что вы дали ссылку, это опыты продавца ТН. Если верить этим расчетам, то можно и рассказам Сухорукова верить, который говорит про обман продавцов ТН, низкий коп и предлагает греться электричеством. Но даже эту ссылку можно было выложить без рассказов о своей молодости, и вашем прекрасном образовании, ну и конечно воспитании. А так
    Это основное. Форум вообще превратился в междусобойчик эффективных и не очень менеджеров, продающих свои самые лучшие... Которые "уделывают" газ, причем во всем. И им именно плевать на все, главное продать. Про мешки которые не ворочать чаще бы вспоминали. Но они почему то помнять только не. обманешь не проживешь. :hello:
     
  14. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    Считаю, что тему надо закрыть в связи с исчерпанием аргументов у сторон и перехода к нетематическому обсуждению.
     
  15. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    @molodec, ну так и не переходите, что вас заставляет то? Хотя догадываюсь.

    Я вот тут в этой теме все пытаюсь заставить нормально работать ТН, так же выкладываю наглядную статистику, чтобы люди, желающие установить себе такой же тип отопления, видели нюансы, тем более не каждый ТН обвешан датчиками и логами работы.
    А нюансов оказывается много, и об этом некоторые производители умалчивают...