Отчет по установке ТН EnergyLex c контроллером Digimark

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не, на это пойти не могу. Вот уменьшить могу.

У меня дом каждую пятницу перестраивается с 9 градусов до 20. Какие несколько дней?

Приходит старый еврей к равину.
– Ребе, у меня дохнут куры. Что делать?
– Кидай им зерно в круг, предварительно его начертив.
Еврей начертил круг, стал кидать в него зерно, но куры все равно дохли. Тогда он опять пришел к ребе:
– Что делать?
– Нарисуй квадрат и бросай зерно в квадрат. Еврей нарисовал квадрат, стал бросать в него зерно, но куры все равно дохли.
– Что делать, ребе?
– Нарисуй треугольник и бросай зерно в треугольник.
Еврей нарисовал треугольник и стал бросать туда зерно. Куры сдохли все.
– Ребе, все куры сдохли.
– Жалко, у меня было еще столько идей…

 

@vad711, Если вместо гликоля, зальешь воду, то переносимое количество тепла, при том же насосе, увеличится в 1.5раза.

Ну а про еврея, у меня супруга татарка - отдыхает твой еврей. Эльвира зовут, таки почти На...биуллина.
В доме, шепотом, так и говорим: не эльвируй меня

 

Собственно, достаточный комментарий к происходящему на экране.
С дури, можно и ...нюх сломать.

Если серьезно, открыл кулселектор...22 фреон рулит. При работе на теплый пол, лишь единицы с переменной частотой на 410, способны сравняться по КОП. Правда, это уже компрессоры на 50квт в номинале.
Плохие люди, запретили 12 и 22. В борьбе за спасение человечества, десяток-другой жертв 290 и 32 мизер.
410, тоже задумывался как переходной вариант. И жить ему не вечно.

 

Прям таки рулит, на целых 0.15 единиц выше, чем у 134.
У 22 по ПТО чуть хуже кипение будет, так что в целом паритет.




Вон, кстати, в самом низу инверторный компрессор.

 

@vad711, 134, слишком проседает по производительности, с понижением температуры, при постоянной частоте.
Добавь частотник, получишь плюсом потребление частотника, минусом к потреблению, если есть необходимость поставить привод в режим.
Второй момент - это трубопровод. На нем легко может потеряться 0.5-2К. В случае 134 и 10квт, это д. б. дюймовая и выше труба на всасе.

Собственно, выбери "все", там будет уже 4.86 для 410 инвертора. И никто не запрещает, залить в этот компрессор 22. И получить полностью теоретическую прибавку 0.2-0.3 к КОП. Т. е. это 5.1-5.2.
Чисто за счет лучших свойств газа.

 

А вот когда начинает конденсация расти, то он в плюс по сравнению с другими начинает выходить.
На 45° уже обгоняет R22 при кипении -5.
Если кипение падает, то тут да, по сравнению с R22 COP у R134a начинает проседать.

Нет там такого - всегда компрессор с переменной частотой ниже 134 стоит в списке, если отсортировать по тепловому COP.

 

@vad711, У тебя всасывающая линия какого диаметра, сколько колен? На РТО какое падение давления?
Что показывает голый компрессор, и что показывает ТН - две разные вещи. Ты разве не заметил?

Выигрыш, на 10квт, чувствительный...Даст даунгрейд любого компрессора с 410 на 22. Любого с дс приводом.
134, тоже вариант, если забить на потери. Давление 410, в 2.5 раза выше, чем 134.
Это значит, что потери давления в 1К на 410, превращаются в 1.5К на 22 и 2.5К на 134.
Ну а выигрыш в КОП, улетает в трубу, в прямом смысле.

 

?

Так ты когда начинал разговор сравнивал именно голый компрессор, раз - "открыл кулселектор".

Вот взял приблизительно похожий по объему компрессор:





Разница COP в 0.56 единиц.
Так у меня все остальное 200 Вт потребляет. Если это учесть, то разница COP-а с теорией уже 0.29.
Плюс еще частотник сколько-то и всякие твои трубки, реверс и РТО.

 

И что значит энтот вопрос?
Компрессор работает в сферическом табличном вакууме?

Выбери все компрессоры и перегрев 5К. С твоими 2К, без ресивера отстойника, нужно смотреть не тепловой КОП, а холодильный.
реальная система, при 2К, будет пропускать жидкость в компрессор. Или придется добавить отделитель жидкости с подогревом. В любом случае, на всасе компрессора будет +5К.

 

Так вопросов нет. Кроме потребления переферии, есть ещё сопротивление линии (больно при 134 газе), есть ещё куча параметров - которые прямо влияют на суммарный КОП.
Вот и выходит, старт-стоп на 22, и инвертор на 410, бьются примерно одинаково.
134 - свойства газа хороши, но меня останавливает необходимый диаметр трубопровода, сложность монтажа этого диаметра - минимум три калача набегает, сложность перегрева без существенной потери давления.
А так, зр72 валяется, хоть сейчас запускай на 12 или 134.

Это для роторного=поршневого, плотный газ выгодный, ибо есть возвратно-поступательное движение. Для скрола, такого не скажешь. Наоборот - перетекание газа в спирали, небольшая степень сжатия, резко меняют приход.

Ну а на 134, одна московская контора, перелив мутит. Ничего не имею против - высоко кипеть и 134 = друзья братья.

 

Да ладно, никто не парится, вон у меня трубки такие-же как и при 410.

Да это точно, и бойлер греть тоже норм, тут даже не COP лучше, а нагнетание.
У 22 вообще завал, даже выше чем у 410.

 

Я тоже не парился, пока не посчитал, сколько теряю на метре выхлопной трубки из мица 22, оказалось тупо градус. Перевести в пластины ПТО, чтобы отыграть этот градус?

 

Я в теме с РТО задавал вопрос про гидравлику, гуру сказали всё в пределах, но мне ещё тогда такой ответ показался корпоративной этикой.

 

Так они тоже учатся, в то время наверно не знали, что это влияет.

 

Тут нашел мануал Данфоса по подключению спиральных компрессоров с фиксированной скоростью к частотному приводу.
Написано, что Danfoss Performer® Scroll компрессоры адаптированы для изменения частоты в пределах:



Написано еще, что обязательно нужен масленый сепаратор.

Настройки частотника:



Интересно, что время набора скорости всего 0.7 секунды.
В мануалах Copeland это время 3 секунды.
Так же есть время останова - 1 секунда, то есть рекомендуется не просто снимать напряжение с двигателя, а уменьшать частоту в течении 1 секунды до останова.