1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,36оценок: 28

Удобная баня с печью АкваСтим К

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем chichic, 26.04.17.

Метки:
  1. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.926
    Благодарности:
    9.114

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.926
    Благодарности:
    9.114
    Адрес:
    Набережные Челны
    А она здесь причём?:faq: Просто сравнить.
    В таком случае и пароотводящюю трубку в СП можно перекрыть.
    В дымоходах птицы гнёзда вьют;) А уж лягушка из Ногинского озера запросто. :aga::aga::aga:
     
  2. LVit
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    368

    LVit

    Живу здесь

    LVit

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    368
    Адрес:
    Latvia
    Ну да. Всегда говорю, паровая печь не для всех. Дураку стеклянный х. на пять минут, либо разобьёт, либо руки порежет. Чтобы перекрыть выход стима надо быть особо одарённым второгодником первоклассником
     
  3. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    В США имел длительную беседу с руководителем одного из крупнейших сертификационных центров по безопасности печей и тому подобного.

    Так вот, с их официальной точки зрения, любой возможный способ создать аварийную ситуацию рассматривается как вполне вероятный.

    Я эту точку зрения разделяю полностью.

    Поэтому у Скоропарки никаких резьбовых присоединений к тракту ППГ нет и не будет.
     
  4. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Техника безопасности.
    1) За основу надо принимать проектирование и построение отрытых отопительных систем с расширительным баком. Где такой бак служит единственной защитой от взрыва системы при закипании.
    Банные печи - частный случай такой системы, с особенностями.
    2) Первое надо разобраться с терминами "бачок Автодолива", "бачок Петрова". Это вопиющая форумная безграмотность введенная в обиход.
    Правильное название бачка: "Пополнительно расширительный бачок". ПРБ
    Функционал:
    - пополнить систему доливом в бачок. Примеры: из ведра, ковша, бутыли, в случае водоровода можно производить пополнение через клапан автодолива. Такой клапан позволяет поддерживать уровень при помощи поплавковой системы.
    Итак "автодолив" это клапан всего лишь.
    - Расширение. Все понимают что жидкости при нагреве расширяются. Кроме того в паровой печи, уровень воды не постоянен, он меняется в зависимости от мощности горения. При работе печи на мощностных режимах всегда происходит выталкивание части кипятка из рубашки в расширительный бачок.
    Категорически запрещается ставить на пути выталкивания (расширения) какие либо обратные клапана.
    Теперь рассмотрим такие варианты, практически на 120 процентов возможные варианты подчеркну, которые будут являться аналогом уставовки обратного клапана.
    1) Неправильный монтаж системы питания печи, смотрим схему ниже:
    IMG_20171108_151544738.jpg
    Такой монтаж печи с надписью "не верно" полностью аналогичен установке обратного клапана. Выталкивание кипящей жидкости в расширительный бачок не произойдет.
    Рассмотрим другие факторы риска.
    - частичное засорение питающего трубопровода окалиной, ржавчиной, накипью
    - попадание банного листа от веника
    - попадание другого мусора, шерсти, пуха и тд тп.
    - старение резинового шланга по естественным причинам с сужением сечения (такой случай был у меня).
    Возможны другие причины, которые я пока не знаю.
    Как избежать?
    При каждой банной процедуре, когда печка набрала мощность - проверить визуально, рукой (бачок станет теплым) идет ли выталкивание кипятка из рубашки. Если идет - все нормально, если нет, а печка работает на полной - это повод бить тревогу и глушить печку. Банное помещение - покинуть.
    Как правильно смонтировать бак?
    Выбрать бак емкостью не менее 20 литров. Уровень воды в баке "на холодную" должен занимать 2/3 бака, 1/3 часть оставляем на расширение. Так мы избежим пролива воды на пол.
    Клапан автодолива при возможности и по желанию монтируется прямо в ПРБ.
    Вода в баке ПРБ не может быть холодной! Она всегда горячая так как печка работает с переменной мощность и идет выталкивание кипятка.
    Суммарный объем ГВ в системе = объем рубашки печи + объем ПРБ
    ПС.
    Для данной конкретной темы правильный монтаж системы питания печи это установка бака Цеппелин на требуемом уровне (с учетом 1/3 на расширение), врезка клапана автодолива в Цеппелин.
    Очень просто и очень надежно.
     
    Последнее редактирование: 08.11.17
  5. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Отдельно надо описать "гуманитарные" аспекты.
    Поскольку паровые печи набирают популярность, просьба воздержатся от употребления безграмотных терминов типа "бачок автодолива", "бачок Петрова". Они характеризуют неграмотность их придумавших, бог с ними, это не важно, НО они вводят в заблуждение новичков, не имеющих ни малейшего практического опыта.
    Просто потому что это потенциально опасно не употребляйте эту чушь!
    Комментировать посты топикстартера "нам не нужен аварийный клапан", или что хотим то и воротим, просто не хочу. Это безответственность в чистом виде, не более того.
    Давайте стараться описывать потенциально опасную технику корректно. Нам всем тут это пойдет на пользу.
    ПС.
    Если тут это сотрут, я все сейчас перекопирую в темы "Россиянка" и "Самоделка". Там точно останется.
    В инструкцию я изменения внес.
     
  6. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.969

    chichic

    Живу не здесь

    chichic

    Живу не здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.969
    Так и есть. Всегда открыт однодюймовый выход пара- Стим. Надо наверное еще в инструкции прописать, что нельзя навешивать на Стим краны. Да. Так будет правильно.
     
  7. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.974
    Благодарности:
    16.638

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.974
    Благодарности:
    16.638
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    А гофру можно? А если гофру заломит? Поэтому клапан всегда должен быть и не заложен грузом.
     
  8. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Уровни воды на холодной и на работающей печи.
    Смотрим схему.
    IMG_20171108_162135768.jpg
    На работающей печи происходит выталкивание части воды из рубашки вверх. Система приходит в новое динамическое равновесие. При угасании горения - уровень воды понижается.
    Факторы риска сейчас для Юры.
    Он разобрал старый дом и пользует на дрова. Так вот, любое значимое подбрасывание сухого мелкого леса способного моментально загореться (например старой оконной рамы) приведет к резкому увеличению мощности печи.
    Печка без клапана - моментально и естественно отработает такое. Просто выдавит "лишнее" в расширитель.
    Печка с обратным клапаном...
    Смайлик ставить не буду.
     
  9. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507
    Адрес:
    Минск
    Юра, обратный клапан на Аквадолив и в правду ставить не нужно. Если вода в каких-то случаях переливается из него, то лучше подогнуть поплавок, чтобы понизить рабочий уровень воды в бачке, оставив тем самым в нем больше свободного места.
     
  10. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Что касается "верха" печи применительно к системе питания печи.
    Не так важно что там стоит. Там мы имеем 1-но или несколько открытых отверстий. Как правило одно из них это аварийный клапан, другое (другие) - различные выходы пара.
    Тут важно понимать что происходит в рубашке. Если рубашка заперта снизу, то там пойдет взрывной процесс с которым верхние отверстия будут не в состоянии толком справится.
    Безопасность складывается из двух моментов, каждый из который одинаково важен:
    - динамическое понижение уровня воды в рубашке
    - наличие аварийного клапана вверху.
    Только сочетание обоих факторов гарантирует безопасность.
     
  11. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Про заломы.
    Я категорчески не рекомендую ставить резиновые шланги гибкой подводки.
    Именно из за заломов и старения (как выяснилось).
    Только сильфон или пропилен.
     
  12. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507
    Адрес:
    Минск
    При всем уважении к мэтру Акваклонирования, сие утверждение требует корректировки.
    Скорее, изменение, а не просто понижение. Но это так, ремарка...
    Наличие выхода для пара.
    И не обязательно это должен быть аварийный клапан. Пар просто должен иметь возможность выхода. В печи АкваСтим - это постоянно открытый выход через ППГ-2 (Стим).

    Тщательнее надо...
     
  13. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Все случаи из практики.
    1) Естественное заужение от старения. Столкнулся сам - случайно.
    Два случая я уже смоделировал специально:
    1) Неправильный монтаж (смотри схему выше). Прекрасно "работает" или создает потенциально опасную ситуацию.
    2) Сочетание холодная-горячая вода на отрезке трубы. Кто монтирует системы отопления этот эффект знают. Наличие холодной воды в боковике при разогретой центральной магистрали дает сильнейший удар по трубам в момент "пробивки". Также полный аналог обратного клапана.
     
  14. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.974
    Благодарности:
    16.638

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.974
    Благодарности:
    16.638
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    А если в этот выход попал мусор, или шланг заломился?
     
  15. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.983
    Благодарности:
    7.507
    Адрес:
    Минск
    Когда-то давно жители большой страны, именуемой ранее СССP, узнали, что существуют на свете шкафы-купе. Предприимчивые люди тут же наладили их производство. Но при всех преимуществах этих шкафов, заказчики с недоверием отнеслись к большим зеркальным дверям. "А что если я спьяну в эту дверь войду? Выдержит ли?" - прищурив один глаз, спрашивали они... И производители вовсю изгалялись, усиливая эти двери. Заказчики пробовали усиленные двери и оставались довольны. "Вот теперь другое дело!" - восклицали они, стоя в очереди в кассу... Многие потом звонили и благодарили... Но никто спьяну в зеркальную дверь так и не вошел...

    :)

    Большую стальную трубу сложно нечаянно заткнуть мусором. Но можно сделать это специально или поговорить об этом на форуме...
    Большую стальную трубу сложно заломить.
    Даже толстую гофру, которую иногда люди используют для удлинения выхода пара, можно заломить только специально. Это, кстати, уже традиция, "заламывать" все на Акве. Так, например, было с паровым душем. И только когда эту опцию взяли на вооружение пользователи других печей, она сразу стала классной-прекрасной... :)