1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Котел в ванной комнате

Тема в разделе "Проектирование котельных", создана пользователем terolblade, 13.08.09.

  1. Reynar
    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    227

    Reynar

    Живу здесь

    Reynar

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Тюменская область
    Это уже прямо какая то круговая порука выходит) - ГРО запрещает в нарушение существующих норм установку котлов с закрытой горелкой в определенного типа вспомогательных помещениях, производители производят такие котлы с закрытыми камерами сгорания которые как будто бы и должны работать в таком режиме, но по факту не очень то и работают - удобно всем кроме потребителей в итоге ;).
     
  2. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.634

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ха! Нашли изьянчик!
    Пешеходам удобно переходить проезжую часть где им удобно, водителям удобно не пристегиваться и не пропускать пешехода на переходе, врачам удобно выписывать из больницы умирающего пациента, ментам удобно не принимать заявления у граждан...
    Котел в ванной - не такой уж и вопиющий случай. Если уж и бороться, то есть простор в другом месте.
     
  3. Reynar
    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    227

    Reynar

    Живу здесь

    Reynar

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Тюменская область
    Вы тут Виктор (подглядел у Orthodox ;) - меня Николай зовут, представлюсь для симметрии) немного путаете ситуации - удобство пешеходов переходить улицу в неположенном месте, или удобство водителей не пристегивать ремень безопасности это как раз нарушение норм КоАП. А удобство пользователей ставить газоиспользующее оборудование в любом из помещений вспомогательного использования соответствующих требованиям по безопасности изложенных в СНиП/СП/МДС это как раз их ПРАВО, они при вышеуказанном соблюдении норм ничего не нарушают). А выпуск производителями котлов изделий, которые в заявленном режиме использования на самом деле не очень то работают, это уже тоже нарушение норм - установленных ФЗ О защите прав потребителей, защищающих эти самые права потребительские.
     
  4. Doobik
    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.634

    Doobik

    Живу здесь

    Doobik

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.09
    Сообщения:
    10.680
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я, Николай, практически готов с Вами согласится :)
    Объясните мне, недоумку, и прочим заблуждающимся от чего же тогда так "непонятно" в Нормах написано? Не проще ли было писать, как Вы соизволили:
    ?
    Зачем ванную комнату было упоминать?
     
  5. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.818
    Благодарности:
    15.494

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.818
    Благодарности:
    15.494
    Адрес:
    Москва
  6. Reynar
    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    227

    Reynar

    Живу здесь

    Reynar

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Тюменская область
    Упоминание о запрете установки газоиспользующего оборудования именно в санузлах квартир не имеет никакого тайного смысла, там все довольно просто. Санузлы квартир ни по объему, ни по запроектированной вентиляции, ни по наличию легкосбрасываемых констуркций (окон) не проходят для установки теплогенераторов газовых по нормам той же МДС. И их никто под это и не проектирует, поскольку норм по проектированию для установки индивидуальных теплогенераторов в санузлах многоквартирных домов нет.
    Вдобавок установка в санузле котла предполагает с т. з. технического учета и инвентаризации проведение перепланировки, поскольку установка газоиспользующего оборудования попадает под нее. Как ГРО будет согласовывать проект установки в санузле без узаконенной перепланировки ? Влетит от той же жил. инспекции самим же газовикам - им влетало от нас даже за выводы коаксиалок наружу на кухне, потому что строго говоря это тоже перепланировка. А провести перепланировку для санузла у владельца квартиры не выйдет, потому что смотрите выше - санузлы практически поголовно не соответствуют требованиям к помещениям для установки теплогенераторов газовых.
    А потом у нас в целом жилищное законодательство, системно, по разному относится к многоквартирным домам и индивидуальным. Просто исходя из разной общественной опасности нарушений в них. Да и вероятность так скажем "влететь" по независящим от вас причинам в многоквартирнике существенная. Если Вася на 3-м этаже поставил котел в ванной, а Петя на 7-м в ходе самодеятельной перепланировки (что сплошь и рядом, из опыта жил. инспектора) перекрыл вентшахту, и потом взорвался весь подъезд, то очевидно Вася с 3-го напрямую не виноват в произошедшем, однако при этом вред и общественная опасность несколько разные, по сравнению с частным домом.
    Проще прямо указать в СП, что установка газоиспользующего оборудования в ванных и уборных квартир запрещена, что и сделано).
     
  7. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.818
    Благодарности:
    15.494

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.818
    Благодарности:
    15.494
    Адрес:
    Москва
    Коаксиалы в многоквартирном доме выводит через наружную стену ваще запрещено.
    Помню эту поголовную моду, встраивать холодильник с целью увеличения свободной площади кухни, в вентиляционный стояк в многоквартирном доме.
     
  8. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.818
    Благодарности:
    15.494

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.818
    Благодарности:
    15.494
    Адрес:
    Москва
    Но так обтекаемо. Из это текста абсолютно не следует чёткое и железное утверждение, что в ваннах ИЖС разрешено. А потом вы же наверняка знаете, что имевшийся когда-то прецедент часто основа для вынесения вердикта в спорных ситуациях, то есть, если никто не делал, не было прецедента, то и нельзя. А прямого разрешения нет. А тут и всплывает уже озвученная вами "по аналогии", то есть, что не разрешено (прямым текстом), то запрещено.
     
  9. Reynar
    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    227

    Reynar

    Живу здесь

    Reynar

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Тюменская область
    Тем не менее с подобным цирком доводилось сталкиваться) - уж не знаю за сколько ящиков коньяку они это согласовывали :)]. Это правда не из моего личного опыта, а из опыта коллег, но сомневаться в их словах нет оснований). Там правда насколько помню сталинка 2-х этажная 8-ми квартирная фигурировала :).

    Вот вот).
     
  10. Reynar
    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    227

    Reynar

    Живу здесь

    Reynar

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Тюменская область
    У нас как раз законодательство - все целиком, построено на обратном принципе - все что не запрещено, то разрешено. Собственно поэтому везде в нормативно-правовых актах эти запреты и прописывают). А если не прописали - то можно).
     
  11. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.818
    Благодарности:
    15.494

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.818
    Благодарности:
    15.494
    Адрес:
    Москва
    Надо же! Не знал. А этот принцип где-то законодательно закреплён?
     
  12. Igor3
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    3.770
    Благодарности:
    13.620

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    3.770
    Благодарности:
    13.620
    Адрес:
    Москва
    Спорное утверждение...Вот, скажем, наша Конституция – тоже закон прямого действия и что?...:).
     
  13. Reynar
    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    227

    Reynar

    Живу здесь

    Reynar

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Тюменская область
    Не путайте понятия), сей принцип о типах правового регулирования дозволительного и разрешительного, а понятие закона прямого действия относится скорее непосредственно к формам правового регулирования, когда нормы в таком законе прямого действия содержащиеся напрямую применяются к различным ситуациям требующим регулирования.

    Ну напрямую нет, это скорее из области теории права), но по сути в сфере публичного права он везде применяется, из него исходят все правоприменительные органы - суды, прокуратуры, гос. органы в целом.
     
  14. Ortodox
    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.818
    Благодарности:
    15.494

    Ortodox

    Живу здесь

    Ortodox

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.10
    Сообщения:
    34.818
    Благодарности:
    15.494
    Адрес:
    Москва
    Ага! Вот это и есть могила шарика, ну где собака зарыта.
    Ну тогда так. Если у меня есть бабки и я упрусь (хочу котёл в ванне) и найму грамотного юриста (адвоката), то он, руководствуясь этой теорией права, должен газовиков в пух и прах разбомбить, а судья будучи так же юристом должен однозначно признать его доводы (ну конечно же обоснованные) правоприемлемыми, так как тоже должен быть знаком с этой теорией права.
     
  15. Reynar
    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    227

    Reynar

    Живу здесь

    Reynar

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    227
    Адрес:
    Тюменская область
    Это видимо от региона зависит скорее. У нас если честно, они до судов не доводят - при грамотном обосновании и так согласуют установку в санузлах).