Котел в ванной комнате

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Pajerokz, его нет даже на установку котла в ванной, если речь идет о индивидуальном жилом доме).

 

Ну надо внимательнее читать.

СП 60.13330.2012 актуализированная редакция СНиП 41-01-2003
"ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ ВОЗДУХА"
Статус: действует
Дата актуализации: 05.05.2017

В настоящем своде правил приведены требования, соответствующие целям технических регламентов: Федерального закона "О техническом регулировании", Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" и Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".
Железный документище.

6 Внутреннее теплоснабжение и отопление

6.6 Системы индивидуального теплоснабжения

6.6.3 Теплогенераторы на газообразном топливе теплопроизводительностью до 50 кВт следует устанавливать в соответствии с 6.5.3. Теплогенераторы на газообразном, жидком и твердом топливе общей теплопроизводительностью до 360 кВт следует размещать в отдельном помещении (теплогенераторной) на любом надземном этаже, а также в цокольном и подвальном этажах отапливаемого здания.

Смотрим 6.5.3.
6.5.3 Индивидуальные теплогенераторы общей теплопроизводительностью 50 кВт и меньше следует устанавливать:
в квартирах - в кухнях, коридорах и нежилых помещениях (кроме ванных).

Тут главное вот это "в соответствии с 6.5.3."
То есть, как и в квартирах.

 

@Ortodox, а тут снова всплывает тот же вопрос который мы ранее обсуждали - СНиП это не тот документ, который устанавливает типы жилых и нежилых помещений. В п. 6.5.3 сказано где устанавливать газоиспользующее оборудование в конкретных типах помещений - в квартирах, во встроенных помещениях общественного назначения, то есть там предусмотрены варианты - но ни квартир ни встроенных помещений общественного назначения в индивидуальном жилом доме нет, в этом можно убедиться прочитав в Жилищном кодексе определение жилого дома.

 

Ну общественного точно нет.
А вот понятие для "одноквартирный дом" для ИЖС существует.
СНиП 31-02-2001 "Дома жилые одноквартирные"
Актуализированная версия СНиП 31-02-2001
СП 55.13330.2016 "Дома жилые одноквартирные. "
СП 31-106-2002 "Проектирование и строительство инженерных систем одноквартирных жилых домов"
Ну и потом не в квартире для индивидуального отопления, а как в квартире.
И ориентируемся мы не на п. 6.5.3, а на п. 6.6.3, где сказано, что
следует устанавливать в соответствии с 6.5.3.
То есть к вопросу установки систем индивидуального теплоснабжения, а конкретно к установке теплогенераторов до 50 кВт применяются те же требования, что и к системам поквартирного теплоснабжения.

 

Ну это уже не ход конём!
Это фигня какая-то!

 

Ну а кому ща легко.
Я уже тут много раз писал, что многие РД (пункты этих РД), таки да, написаны через задницу.
Какие РД имеем, такие нас и имеют.
Для административно-бюрократического подхода очень выгодная вещь.
Трактуй, как выгодно, и дои терпил по полной.
Поэтому и говорят, что если хочешь, как-то извратиться с планировкой дома, то лучше на руках иметь одобренный всеми службами проект. Печать, подпись, прОтокол.

 

Так я и спрашиваю - а почему именно как в квартире то) ? Отсылка то идет просто к п. 6.5.3 а не конкретно "как в квартире").
А так, если рассуждать, то согласно СНИП 31-02-2001 "Дома жилые одноквартирные" вообще прямо предусмотрено требование: "при отсутствии централизованного теплоснабжения — помещение для теплового агрегата." - т. е. вообще нигде кроме как в отдельной теплогенераторной нельзя).

 

Я понимаю, что кодекс имеет более высокий статус, но нижестоящие документы разве не имеют статуса уточняющих?

СП 55.13330.2011 Дома жилые одноквартирные. Актуализированная редакция СНиП 31-02-2001
1.3 Дом жилой одноквартирный
Дом, состоящий из отдельной квартиры (автономного жилого блока), включающий комплекс помещений, предназначенных для индивидуального и/или односемейного заселения жильцов, при их постоянном, длительном или кратковременном проживании (в т. ч. сезонном, отпускном и т. п.)

3.1 Помещения общественного назначения
Встроенные в жилой дом или пристроенные к нему помещения, предназначенные для индивидуальной предпринимательской и другой общественной деятельности проживающих в доме людей

 

@Pajerokz, имеют конечно, но тут весь вопрос в том, к чему конкретно из п. 6.5.3 отсылает п. 6.6.3 .
А есть еще и МДС 41-2.2000 "Инструкция по размещению тепловых агрегатов предназначенных для отопления и гвс одновкартирных или блокированных жилых домов", которая вообще ни о каких запретах на размещение котлов в ванных комнатах (да и любых других) не говорит, а просто устанавливает в п. 5.1-5.3 требования к помещению, где будет устанавливаться теплогенератор.

 

А хочешь ещё прикол. Вот смотри.
Опять же этот СП 60.13330.2012.

6.6.4 В помещении теплогенераторной следует предусматривать:
в) общеобменную вентиляцию согласно 6.5.8;

Хорошо смотрим 6.5.8

6.5.8 Для помещений, в которых размещается газовое оборудование, следует предусматривать механическую вытяжную вентиляцию и естественную или механическую приточную вентиляцию согласно 6.6.4
Всё! Круг замкнулся!

Это просто цимис, а не документ, но при этом считается, что в нём
"приведены требования, соответствующие целям технических регламентов: ФЗ "О техническом регулировании", ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности", ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".
Тут и сказать нечего, только в ступор впасть.
Но он есть, он действующий и газовики будут ориентироваться именно на него.

 

Этот что-ли. Ну-ну!
https://www.forumhouse.ru/posts/13715377/

 

Именно! Только есть еще несколько РД, где даётся разъяснение, что считать топочной, какие размеры и особенности оно должно иметь, а так же исключения и разрешения на установку в помещении другого назначения.

 

А что ну-ну ?) Вы там по ссылке его предвзято мало оцениваете - то, что он временный не имеет никакого значения, по сути любой СниП или СП носит временный характер - рано или поздно их заменяют, специфика отрасли просто, новые технологии и материалы требуют новых строительных норм и правил. А то, что он ссылается на ныне замененные актуализированные версии СНиП это логично, в 2000-ном году у Минстроя очевидно не было машины времени слетать в будущее и узнать о новых актуализированных редакциях этих СНиПов). На сегодня это означает всего лишь то, что вместо них следует принимать эти нынешние актуализированные редакции, только и всего, это обычная практика.
А так, данная Инструкция действует, ее никто не отменял и она обязательна к исполнению, о чем в ней прямо и написано). Уровень ее юридической силы точно такой же как у СНиП - ее также принимали Постановлением Минстроя. С точки зрения уточняющих документов как верно писал Pajerokz, конечным разъясняющим документов является как раз она, поскольку именно она и посвящена правилам установки теплогенераторов. Потому как, так как оно описывается в СП 60.13330.2012 в духе п. 6.6.3 ссылается "делать как в п. 6.5.3", при том что п. 6.5.3 посвящен разным типам помещений и там есть разные варианты, не дает точного ответа на вопрос "так все же как делать". А рассматриваемый МДС МДС 41-2.2000 как раз точные ответы дает).

 

@Ortodox, и кстати если мы заглянем в раздел 2 этого СП 60.13330.2012, где приведена нормативная база на которую он ссылается, то мы там СНиП 31-02-2001 "Дома жилые одноквартирные" не обнаруживаем вообще), т. е. по сути к ним выходит и не относится напрямую. А по логике тогда и его п. 6.6.1 "Систему индивидуального теплоснабжения допускается предусматривать в жилых, общественных и производственных зданиях высотой до трех этажей включительно, указанных в приложении Ж" не применим к индивидуальным одноквартирным жилым домам, они и в приложении Ж этого СП 60.13330.2012 не упоминаются.

 

Ну так и пусть принимают и новую МДС с указанием уже этих РД выпустят. Кто против то?
17 лет уже как прошло. Принималка наверно заржавела.

Ну знаю я об этом маразме, документ не актуализирован или уже ваще заменён, а он для кого-то ещё является актуальным и на него продолжают ориентироваться.
Абсурд во всём.
А так вы правы у МДС 41-2.2000
Дата актуализации: 05.05.2017
Статус: действует
Ну вот как так! РД на которые МДС ссылается уже давно заменены или актуализированы, а она всё равно действующая.
Одно я точно знаю.
МДС не является "регламентирующим" документом. Это методический документ и этот документ не может содержать "требований".
МДС может содержать только рекомендации по выполнению обязательных требований СНиП (теперь СП 55, СП 60, СП 62 ну и остальные данные в сноске).

Где в МДС даётся ответ про ванны? Если не трудно укажите ссылку. Меня за несколько лет вся эта бюрократическая неразбериха основательно уже достала.
И заодно Постановление Минстроя согласно которому и была приняты МДС 41-2.2000.

А вообще есть перечень нац. стандартов и СП, в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований ФЗ №384."Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

Постановление Правительства РФ от 26 декабря 2014 г. N 1521 (с изменениями и дополнениями от 29 сентября 2015 г. и 7 декабря 2016 г.).
"Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"

Те что имеют отношения к размещению котла (топочной, теплогенераторной).

СП 54.13330.2011 "СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные". Разделы 1 (пункт 1.1), 4 (пункты 4.3 - 4.7, абзацы третий - шестой пункта 4.8, пункты 4.9, 4.10 (за исключением слов "все предприятия, а также магазины с режимом функционирования после 23 ч"), 4.11, 4.12), 5 (пункты 5.5, 5.8), 6 (пункты 6.2, 6.5 - 6.8), 7 (пункты 7.1.2, 7.1.4 - 7.1.14, абзац второй пункта 7.1.15, пункты 7.2.1 - 7.2.15, 7.3.6 - 7.3.10, 7.4.2, 7.4.3, 7.4.5, 7.4.6), 8 (пункты 8.2 - 8.7, 8.11 - 8.13), 9 (пункты 9.2 - 9.4, 9.6, 9.7, 9.10 - 9.12, 9.16, 9.18 - 9.20, 9.22, 9.23, 9.25 - 9.28, 9.31, 9.32), 10 (пункт 10.6), 11 (пункты 11.3, 11.4).

СП 60.13330.2012 "СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха". Разделы 1, 4 (за исключением пункта 4.7), 5 (за исключением пункта 5.3), 6.1 (пункты 6.1.2 - 6.1.4, 6.1.6, 6.1.7), 6.2 (пункты 6.2.4 - 6.2.6, 6.2.8 - 6.2.10), 6.3 (пункты 6.3.2 - 6.3.8), 6.4 (пункты 6.4.1 - 6.4.3, 6.4.5, 6.4.7 - 6.4.9, 6.4.11, 6.4.14), 6.5 (пункты 6.5.3 - 6.5.8), 7 (пункты 7.1.2, 7.1.3, 7.1.5 - 7.1.10, 7.1.12, 7.1.18, 7.2.1 - 7.3.5, 7.4.1 - 7.4.4, 7.4.6, 7.5.1, 7.5.2, 7.5.5, 7.5.11, 7.6.1 - 7.6.5, 7.9.4 - 7.9.16, 7.10.2, 7.10.3, 7.10.6, 7.10.7, 7.11.1 - 7.11.14), 8, 9 (пункты 9.5, 9.7 - 9.14, 9.16, 9.23), 10, 11 (пункты 11.4.3 - 11.4.7), 12, 13 (пункты 13.3 - 13.7), 14 (пункты 14.1, 14.2), приложения А - Д, Ж, И, К.

СП 62.13330.2011 "СНиП 42-01-2012 "Газораспределительные системы". Разделы 1, 4 (пункты 4.12 - 4.14, 4.2, 4.5, 4.6, 4.10), 5 (пункты 5.1.2 - 5.1.4, 5.1.8, 5.2.1, 5.2.4, 5.3.2 - 5.3.5, 5.4.1 - 5.4.4, 5.5.2, 5.5.4, 5.5.5, 5.6.1 - 5.6.7, 5.7.2), 6 (пункты 6.2.3, 6.3.2 - 6.3.5, 6.4.1 - 6.4.4, 6.5.8, 6.5.9, 6.5.11, 6.5.13), 7 (пункты 7.1, 7.2, 7.4, 7.6 - 7.9), 8 (пункты 8.1.2, 8.1.4, 8.1.5, 8.1.7, 8.2.2 - 8.2.4), 9 (пункты 9.1.2, 9.1.6, 9.1.7, 9.3.2 - 9.3.4, 9.4.2 - 9.4.4, 9.4.7, 9.4.8, 9.4.15 - 9.4.17, 9.4.21 - 9.4.24), 10 (за исключением пункта 10.4.1).

СП 89.13330.2012 "СНиП II-35-76 "Котельные установки". Разделы 1 (пункты 1.1, 1.2) 4, 5 (пункты 5.4, 5.8, 5.13, 5.18), 6 (пункты 6.4, 6.6, 6.8, 6.9, 6.10, 6.15, 6.16, 6.20 - 6.44), 7 (абзацы первый и второй пункта 7.2, пункты 7.3 - 7.11, абзацы первый - третий пункта 7.12), 8,9, 10 (пункты 10.1.1 - 10.1.14, 10.2.1 - 10.2.18, 10.6.1 - 10.6.9), 11 (пункты 11.6, 11.8, 11.16, 11.18, 11.21, 11.22, 11.26, 11.29, 11.30), 12 (пункты 12.2, 12.4 - 12.6, 12.11 - 12.13, 12.16 - 12.35), 13 (пункты 13.1 - 13.80), 14 (пункты 14.1, 14.2, 14.8, 14.12, 14.16, 14.17, 14.21, 14.24, 14.28), 15 (пункты 15.1, 15.3, 15.4, 15.7 - 15.16, 15.20, 15.22 - 15.25, 15.29 - 15.40, 15.42, 15.47 - 15.62), 16 (пункты 16.3 - 16.10, 16.13, 16.14, 16.17, 16.18, 16.20 - 16.27, 16.29, 16.31), 17 (пункты 17.1, 17.4, 17.6, 17.12, 17.13, 17.21, 17.22), 18 (пункты 18.3, 18.16, 18.18), 19, 20, 21, приложение Ж.

Как видим, нет тут никакого МДС.
А вот СП 60.13330.2012 есть.
И о каком тут уровне юридической силы у МДС можно говорить.

Вот это и есть "ну-ну".