Виноград - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я тут подумал, что все упрощенные операции, типа срезки, или 2 побега, или верхней обрезки по верху шпалеры давались для "масскульта". То есть, для виноградарских хозяйств, где обрезчику не пояснишь, что надо подходить к кустам со сложным оценочным подходом, а операции надо максимально стандартизовать. Так, чтобы даже самый тупой рабочий понял, что надо делать.
То есть, рабочему дают в руки инструкцию, и вперед, в единообразие.
Видимо, оттуда это всё и лезет в попсайты
Но мы же народ думающий.

 

Против жирования у классиков тоже есть рецепты. Это очень ранняя чеканка над 4-6 узлом с выводом дополнительных точек роста, навешивание пасынковых гроздей, которые если даже не вызреют, то сдержат жировку. Конечно, минимум азота, только как катализатора поглощения калийно-фосфорных и микроэлементов.

 

@Arsenal&Natalya, надо быть проще, объясняя начинающим азы виноградарства. А вы переигрываете. Сыплете терминами (например, "лабрусок"), которые им непонятны. Откуда человеку, спонтанно купившему саженец винограда по пути на дачу, знать о сортах и гибридах вида vitis labrusca?
Ваши и так длинные сообщения трудно читать, а если в первых предложениях встречаются непонятные слова, написанные как само собой разумеющиеся (для Вас, но не для читателей), то человек просто дальше уже не читает или читает по диагонали, особо не вникая.

 

Кто хочет разобраться в теме, и получать урожай, тому важен развернутый ответ.
Кто не хочет или не способен прочесть и понять текст на страницу - умываю руки. Пояснять нежелающему понять - невозможно.

Никогда и никому не отказывал в пояснении терминов. Причем терпеливо и многократно поясняя любому, вновь спросившему.
Спрашивайте и Вы. Отвечу на любой вопрос по терминам и физиологии. Еще есть многичсленные справочники. Вот Вы нашли же, что такое "лабруска". Почему надо считать остальных коллег по увлечению неспособными спросить или найти ответ?

Я не небожитель, а такой же, как и все. Просто мне случилось много читать и подтверждать прочитанное практикой, поэтому стараюсь, чтобы люди сразу понимали, что в основе работы с растениями лежит их физиология. А также физика и химия с биохимией.
Но основы понять очень легко.

 

Какие неукрывные сорта посоветуете для открытого грунта, чтоб на беседку пустить? Но чтоб и покушать их можно было.

 

а можно прямую ссыль?

 

Есть ли какие-то особенности приготовления растворов для удобрения растений по листу? Если специалисты утверждают, что это более эффективный способ питания, чем под корень, то с моими песками и быстрой промываемостью почвы, думаю, это мой метод и не только для винограда, но и для всего сада. Вижу, как быстро, несмотря на все мои усилия, растения в моем саду начинают испытывать недостаток в питательных элементах.

 

Только так и поступаю.
При каждом опрыскивании от болячек добавляется подкормка.

 

Вот два куста, которые растут на участке с 2015 г, когда были куплены 2-х летками. В прошлом году дали небольшой урожай. Но не моё. Технические сорта, покупались как Абу Хасан и Маршал Фош.

Был третий, его в апреле успел подарить соседям, а на его место пересадил К 342. Думал над тем, чтобы на них привить столовые. Хочется Лору и Красотку попробовать

Вроде как бы упоминалось в теме о таком методе. Правильно понимаю, что как раз время это делать?

Или не заморачиваться?

 

Извиняюсь, что в прошлый раз отправил Вас искать фото по темам.
Но скажу честно, имел расчет, что Вы еще кое-что посмотрите и почитаете, и заинтересуетесь: а как же растет виноград, и чем же ему надо помогать, чтобы получать гарантированный урожай, прирастающий с каждым годом.
Надеюсь, это сработало

Вот сегодняшние фото, теплица и ОГ.
В теплице не строгие 45 градусов, в ОГ строгие 45, продиктованные самой конструкцией забора-шпалеры.
Если присмотритесь к фото ОГ, то увидите, что подвязки делаются так, что верхушка побега идет как хочет, а по мере нарастания длины побега он подвязывается под углом. Таким образом, виноград растет как бы вертикально (как заложено природой), а потом безболезненно укладывается так, чтобы набрать максимально возможную длину побега и количество листьев. Это для нас, и для кустов, очень-очень важно. Опять же, приглядевшись, увидите, что вначале побег может идти довольно близко друг к другу, но потом он разводится на желаемое расстояние.
А еще при подвязке важно не допустить загущения побегами, чтобы лист хорошо освещался, продувался, легко обрабатывался из опрыскивателя. И чтобы большие спелые грозди не давили друг друга. А они, при желании, будут о-бя-за-тель-но!

PS В тепличке потихоньку цветем. С каждым днем прибавляется новый цветущий куст. И это хорошо!
Самое переживание сейчас - качество опыления. Нужен ветерок, а его почти нет. Жена предложила поставить туда бытовой комнатный вентилятор. Наверное, придется.

 

Как сказать насчет эффективности. Есть разные мнения на сей счет. Большинство специалистов сходятся во мнении, что корни усваивают существенно больше, чем лист. И это, исходя из физиологии растений, справедливо.
Внекорневые подкормки важны при внесении стимуляторов, при потребности получить более быстрый эффект, а также при специфичных воздействиях, например, в фазу "перед цветением" бор с фосфором для лучшего цветения и опыления, а в фазу "созревание" кальций, от треска. И в любую фазу - микроэлементы. Они усваиваются через лист лучше. А калий, например, протолкнуть через лист чрезвычайно сложно. Причина в разной скорости проникновения - размеры молекул разных макро-, мезо- и микроэлементов.

Если сравнивать образно, то корень - это желудок с кишечником, печенью и прочими селезенками. А лист - это кожа. Приняв ванну с сосновым настоем мы какое-то время чувствуем себя бодрыми и свежими. Но супцу поесть тоже хочется

На песках я бы точно сваял капельное орошение. Если уж у себя на тяжелом суглинке это сделал, то Вам тем более было бы здорово. Причем для наполнения песков органикой никто не мешает заливать в расходный бак (бочку) настои трав, а к пескам подмешивать ту же скошенную траву. Года через 2-3 структура почвы существенно улучшится, улучшится и влагоемкость, и способность почвы к буферизации. Это такая штуця, которая помогает удерживать в почве разные элементы питания.

Сами понимаете, что кормить при этом по листу в нужную фазу нужными растворами, конечно, тоже не помешает. Это как в мультике про Машу и медведя, помните? "Ой, я такая скорая на помощь..."

 

Спасибо, Сергей, убедили. Скошенная трава, прелые опилки, компост и прочие вкусняшки из птичника - обязательное меню в нашем огороде, без этого не обходится. Земля за последние пять лет стала намного лучше, но нет предела совершенству.
Буду рыть про "нужные фазы с нужными растворами".

 

Выделил в отдельное сообщение.
Можно сказать, "нарыл" еще разочек В принципе, повторение - мать учения. Это замечательно. Кто ничего не спрашивает, не пройдет на следующий, более высокий уровень.

Конечно да. Всё зависит от фазы развития кустов.
Начало роста и до "перед цветением" - преобладание потребности в азоте.
"Перед цветением" - фосфор и бор, и немного азота и прочих. Это где-то за неделю до цвета, в крайнем случае, уже по первым цветочкам.
"После завязи" или, как это еще называют "Фаза роста ягоды" - сбалансированный комплекс, в основе которого азот, фосфор и калий почти в равных долях, либо фосфора можно меньше, например, из дешевых Растворин марки Б, или из подороже Плантафол 20-20-20 (очень уважаю!).
С июля (у нас в дрянном климате), невзирая на вроде бы потребность в балансе, приходится переходить на чередование 20-20-20 с 5-15-45, чтобы в начала августа окончательно перейти на 5-15-45, и так до осени. А еще вводим монофосфат калия, как корм и как защиту от оидиума по набирающей кондицию ягоде. И обязательно кальций, путсь не брексил-кальций, а зотя бы аптечный, для инъекций, все равно лучше чем ничего. кальций - это защита от треска ягоды. У нас это реально проблема, и без помощи ягодам "трескучих сортов" не обойдемся.
Для новичков, или почему-то стесняющихся спросить: цифры означают соотношение азота- фосфора-калия.
Как известно, любое качественное хелатное комплексное удобрение нам подойдет. Не хелатированные тоже можно применять, но их проникновение сильно затруднено. Тогда к ним крайне желателен "транспортный агент", типа Мегафол, Текамин макс, тот же Гумат7+йод, или Стимул, и т. п.
Хотя я применяю Мегафол, Гумат7+йод, и прочие, даже с хелатированными удобрениями. Это же еще и стимуляторы.
Уважаемая Эвелина справедливо написала про защиту от болячек. Но старюсь разносить подкормки с обработками. Хотя бы на утро-вечер или суббота-воскресенье. Совмещаю, когда уж совсем беда со временем или с погодой, и ловишь "окно".

 

@Arsenal&Natalya, веду за вами вашу топ10 лучших сортов)
Пока их семь:
Красотка
Викинг
Лора с Аркадией
Чарли
Мускат Летний
Мускат Новошахтинский

 

Я не знаток технарей. Но отмечу, что в целом прививки опаздывают от корнесобственных на 1-2 недели. Это в моих условиях.

Только что показал фото Лоры в тепличке, посередке у нее привитой на РК Чарли. высота побегов очевидно отличается. привитой отстает на пару недель.
Все свои прививки делал только потому, что жалко мощную корневую, делал их сознательно, понимая, что потеряю время, но и приобрету его. Чарли привит в прошлом году, в этом на вызревшей лозе полноценные 5 побегов с гроздями. Да, он идет в уровне ОГ-шного, но мы все равно будем его кушать.
Но время прививок, на мой взгляд, немного упущено. Я делаю раньше. Попробуйте. Наверняка сумеете вызарить прививки, но урожая на следующий год не ждите. Скорее через год. Это все равно быстрее, чем на корнесобственном.