1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Виноград - 4

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем Arsenal&Natalya, 28.04.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Да. Это называется - полярность.
    Но ведь когда мы даем побегу прирастать, он идет вертикально. И только потом мы его подвязываем под наклоном. То есть, виноград почти не замечает, что потом его побег лежит под углом, поскольку верхушка-то растет как он привык.
    Вы имеете в виду, что концевые побеги сейчас отстают в росте и наборе мощи?
    Если это явление пугает, то вопрос: сколько лет кустику, какие наши цели на текущий сезон,
     
    Последнее редактирование: 19.06.17
  2. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Он-таки растет, старается! Вы с ним молодцы!
    Никакая "особая наука" при высадке саженцев, в принципе, не нужна. Ниже будет о том, что важно, а что чепуха.
    С Лучистым очень сомневаюсь, что Вас с ним постигнет успех. В нем очень сильны азиатские корни, поэтому у нас он сможет расти в теплицах, а не в ОГ.
    Альфа, как по мне, сорт явно не из лучших. Но о вкусах не спорят.
    Скажу честно, не понравилась тень от каких-то веток и других насаждений. Это уже совсем вечер, что так притеняет?
    А чтобы жили и хорошо развивались, рекомендовал бы
    1) добиться максимально-возможной освещенности в течении дня,
    2) иногда давать стимуляторы по листу и под корень. В текущем сезоне нам в помощь Эпин, Стимул, Циркон, Мегафол, Гумат7+йод и прочие,
    3) если есть возможность отсечь дождевую влагу, то отсеките, хотя бы небольшим навесом из пленки, из поликарбоната, да хотя бы агроспана. Этот сезон требует от нас именно такой помощи, особенно на суглинках. У кого песок - те на коне, а мы, "счастливые" владельцы суглинистых участков, страдаем.
    4) периодически под корень давайте по полдозы полного минерального удобрения. Примерно до конца июля с равным содержанием азота-фосфора-калия, а с конца июля - с минимумом азота.
    5) защита от болезней. Обычно защитные обработки даю через 2-4 недели после высадки на ПМЖ. Для молоденьких рекомендую что-то медьсодержащее (Ордан, Абига-пик) плюс Топаз (или Скор). Если есть Риомил голд МЦ - отлично применять его вместо медьсодержащего. Ягод нет, можно работать минимум 2-3 раза.

    Общий совет.
    С саженцами-однолетками в нашем климате в первый год не надо гнаться за длинными побегами. Нам важнее добиться нарастания хорошей корневой системы. А на ее создание трудится буквально каждый лист.
    Именно поэтому прекратил что-либо выламывать у саженцев, кроме щипания пасынков в точках максимального загущения. Остальная листовая поверхность почти до конца августа работает на создание мощной корневой системы.
    Потом проводим чеканку (как на взрослых кустах), и дозариваем побежки и кусты в целом под осенним укрытием. Так задачи на первый сезон будут успешно выполнены!

    Не переживайте, мы свои килограммы гроздей обязательно получим. Еще южане обзавидуются :)
     
    Последнее редактирование: 19.06.17
  3. ТаЛиЯ1
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    1.397

    ТаЛиЯ1

    Живу здесь

    ТаЛиЯ1

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    1.397
    Адрес:
    Shangri-La
    Раз пошла такая пьянка, меняю пучок клюквы с брусникой и голубикой из Дарвиновского заповедника на укорененный черенок Красотки ;)
     
  4. ТаЛиЯ1
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    1.397

    ТаЛиЯ1

    Живу здесь

    ТаЛиЯ1

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    1.397
    Адрес:
    Shangri-La
    Случайно отколупнула пасынок. Есть смысл его укоренить?
     
  5. Drune
    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    72

    Drune

    Живу здесь

    Drune

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Москва и Жуковский р-он Калужской волости
    По выбору сортов - время поджимало, выбора особо не было, альфу взял вообще "с рук" - читал, что сорт неприхотливый, буду тренироваться. Саженцы из питомника обнаружили случайно в местном магазинчике, там были Лора, Кристалл, Кодрянка и Киш-миш. Выбрали кишмиш потому что дети косточки не любят. :|:

    Тень от цветов, они невысокие, фотографировал действительно вечером... при посадке наоборот переживал, что сгорит виноград - в интернете этим сильно пугают.
     
  6. ZSA1970
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    1.793

    ZSA1970

    Живу здесь

    ZSA1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    1.793
    Адрес:
    Г.Пушкино
    Я знал кто допишет моё сообщение. С вами не спорю. Просто человек спросил, а я доступным языком (как мне кажется) попытался объяснить, что подсчёт по срокам не совсем точно. С вами по температуре я не спорю, кажется 25-27 градусов температура комфорта при которой в винограде максимально качественно и быстро происходят обменные процессы.
    Для себя отметил тоже, что если существенно увеличить листовую поверхность путём удлинения лоз, то это в лучшую сторону сказывается на скорости вызревания. Но не у всех есть место на шпалере вместо условных 2-2,5 метров отпустить лозу до 4. Плюс не всякий сорт такой сильнорослый.
    Про шансы: они у нас всегда есть, пока мы живы.
     
  7. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Предложите дитенку сладкую ягоду Лоры в 35-50 мм длиной, и дитенок даже не заметит, что там есть косточки.
    В моей подмосковной истории из кишмишных сортов (г/ф) отметились три: к-342, Коктейль и какой-то местный (уже забыл название, так как выкорчевал из-за невкусной лабрусковой слизи).
    В общем, я вынужден расписаться в полной неумелости работы с кишмишами в открытом грунте.
    В построенной в прошлом году теплице к-ш Коктейль начал немножко раскрываться, но не то, не то, что на Юге. Соцветия все равно маленькие, раза в 2 меньше краснодарских (сравнивал по фото), думаю, и вес и вкус будут хуже южных.
    Посмотрим еще раз на его вкус, и если так же никого из домашних не впечатлит, как не впечатлял ОГ-шный вариант, то тоже под раскорчевку.

    Вообще, я не очень понимаю стремления иметь бессемянный виноград. Способ получения кишмиша из любого сорта известен - это обработки гибберелиновой кислотой. Но целенаправленно не применяю. Поясню почему: очень легко ошибиться с дозой, и вместо полноценной и полновесной грозди получим растрепанную кишмишную.
    есть еще один занятный способ делать кишмиш из любого сорта и г/ф с функционально-женским типом цветения, то есть, например, из Лоры, Кодрянки. Всего-то надо изолировать их во время цветения. Например, накинув сверху агроспан в зоне соцветий. И вместо огромной ягоды на гроздях будет мелкий кишмиш.

    Виноград очень гибкое растение, чутко откликающееся на действия своего хозяина=друга.
     
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    :) Обмен неравноценный. Я так много болота на участке не сделаю :)
    Пишите в личку, два умных человека (скромно, правда?) всегда имеют шанс договориться :)
    Почему бы и нет. В банку его, и пусть пробует. Не все окореняются легко, но шансы есть. Как пишут умные ученые люди, виноград укореняется тем охотнее, чем моложе его ткани.
     
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Начну с конца: всякий. Слаборослые побеги на взрослом плодоносящем кусте надо снимать. Остальные будут прирастать еще быстрее.
    К длине побегов надо добавить равномерность нагрузки. Пусть это будет половина грозди или ее четверть, но пусть будут навешены равномерно, на всех побегах.
    Эти оба приема, как формула:
    ЭЛП (эффективная листовая поверхность) + Н (расчетная нагрузка) = У (существенное ускорение физиологических обменных процессов) = У (урожай).
    То есть, созревание ягоды и вызревание лозы.

    Все, кто жалуется на нехватку высоты шпалер, убедительно прошу перестать жаловаться.
    Катет и гипотенуза. Что длиннее?
    Побеги под углом - осознанный выбор сознательного северянина, любителя вкусного винограда и геометрии, в частности гипотенуз :)
     
    Последнее редактирование: 19.06.17
  10. Leokow
    Регистрация:
    18.03.14
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    3.869

    Leokow

    Живу здесь

    Leokow

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.03.14
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    3.869
    Адрес:
    Горный Алтай,Чемал
    Если площадь шпалеры позволяет, можно ли оставлять пасынки выше грозди? Принципиально ли растить побег в один ствол?
     
  11. ZSA1970
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    1.793

    ZSA1970

    Живу здесь

    ZSA1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    1.793
    Адрес:
    Г.Пушкино
    Никто и не жалуется:aga::|:. Просто при высоте шпалеры 2 метра и длине плеча 2 метра - увеличение длинны гипотенуза 2, 7 метра. Коэффициент удлинения 1,35. Когда я писал про удлинение лозы - имел в виду принципиально другое значение, вместо 2 метров -4 метра. У меня 1 куст растёт под балконом домика. Вот к нему и подвязываю вертикали, а к ним лозы. Но такой шик есть только у одного куста. Он ему рад. :super:
     
  12. Kalerya
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    963

    Kalerya

    Оля, на "ты".

    Kalerya

    Оля, на "ты".

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    963
    Адрес:
    Волгоградская область
    Кустам по третьему году, на Лоре всего 3 грозди на 7ми побегах, Мускат пока держит 9 гроздей на десяти побегах. Все грозди четвертовала :). Но и двухлетки тоже разные побеги имеют, и мощные, и слабые.
    На этот сезон задача получить по 4 нормальных рукава и урожай немного.
    На днях поеду, сфотаю все.
     
  13. cam
    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    2.682

    cam

    Интеллект враг пропаганды.

    cam

    Интеллект враг пропаганды.

    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    2.682
    Адрес:
    Кашира МО
    Что значит теплые деньки. Виноград сразу прибавил в росте, вот только в пятницу подвязал, сегодня уже на следующую проволоку пришлось подвязывать. А киш миш еще и зацвел...
    IMG_20170619_212235[1].jpg
     
  14. Leschka
    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    1.341

    Leschka

    Каждый строит в меру возможностей и потребностей.

    Leschka

    Каждый строит в меру возможностей и потребностей.

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    1.341
    Адрес:
    Истринский район
    Жаль, не для всех сортов САТ указан. Для Алешенькина например, он 2000, а для Русвена, так и не нашел сколько.
     
  15. Leschka
    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    1.341

    Leschka

    Каждый строит в меру возможностей и потребностей.

    Leschka

    Каждый строит в меру возможностей и потребностей.

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    1.341
    Адрес:
    Истринский район
    Дело за малым- найти ягоды Лоры в продаже. А серьезно, почему-то нигде в магазине и на рынке не встречал ни Лоры ни Аркадии; везде киш миши, молдова, сидлисы. Странно.
     
Статус темы:
Закрыта.