1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Виноград - 4

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем Arsenal&Natalya, 28.04.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.762
    Благодарности:
    6.109

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.762
    Благодарности:
    6.109
    Адрес:
    Орел
    Вопрос по поводу использования соды, пищевой или кальцинированной. Я так понял, что сода безопасна и помимо сдерживания болезней помогает росту растений и улучшить вкус ягод.
    Можно ли смешивать соду с подкормками и другими препаратами в одном баке? Как часто можно пользоваться содой?
     
  2. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.070
    Благодарности:
    4.549

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.070
    Благодарности:
    4.549
    Адрес:
    Калуга
    а как вы формируете куст. Вам ведь, в реалиях, нужна только одна лоза, ближняя к основному стволу. На ней сразу удаляют соцветия (если есть), за ней присматривают, чеканят для вызревания ближе к осени. Остальное всё идет на выброс и будет обрезано. Чеканить эти (которые будут обрезаны) лозы (стрелки правильнее) надо только для того, чтобы остановить рост и дать налиться кисти, действует эта чеканка 2 недели максимум, потом выйдут пасынки. Ну раз начал темнеть уже -можно и чеканить. А можно перетянуть ниже кисти ствол, налива будет больше грозди, гораздо. Ну вдруг там для себя или показать кому.
    В общем-то так легко и определяется, где виноград, а где бла-бла. Видишь сколько сучков оставлено и понимаешь сразу же сколько лет винограду, есть опыт или нет. Если сучок замещения длинный (прошлогодний) -значит нижние почки не проснулись, или гроздь висела или подмерзли весной. С одного взгляда всё видно, попробуйте.
     
  3. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Немного "злословного бреда" :)
    С известняком согласен. Всё логично и химически верно. Известковый хлороз при использовании известняка не обязательно будет (зависит от объема внесенного и от к-ва закисляющих дождей), но риски его возникновения понятны. Проще заниматься раскислением доломиткой, она более предсказуема и дозируема. Даже зола более предсказуема. Имеешь простую лакмусовую бумажку и 2-3 секунды времени, и ты уже управляешь процессом. А не процесс тобой, как с известняком.

    Еще важно не путать назначение винограда. У кого технари с нагрузкой в 0,5 кг на куст, можно и на известняке растить, если реакция почвы нейтральная или слабо-слабо-щелочная, то улучшится качество сока. При условии, что солнца будет так же, как во Франции/Испании/Италии.

    Вот какая чепуха происходит, на мой взгляд, когда возникают недопонимания друг друга. У всех нас есть кусты разного назначения, разные цели, и под них каждый из нас пытается подобрать путь достижения. Этот путь корректируется на почвенно-климатические условия.
    И всё.

    На другом форуме буквально пару недель тому человек с Востока Украины кричал о хлорозе, криком кричал. Всё очевидно: его столовый и технический виноград растет на известняке, хлороз нескончаем, без массового внесения органики и подкислений он толком расти и не будет. Или же ему искать устойчивые к щелочной реакции почвы подвои, и пытаться растить на них.

    Предлагаю уважать мнения друг друга, и разные условия, в которых мы проживаем и пытаемся добиваться результатов.
     
    Последнее редактирование: 14.08.17
  4. Alex19750301
    Регистрация:
    23.06.17
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    562

    Alex19750301

    Живу здесь

    Alex19750301

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.17
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    562
    Адрес:
    Днепропетровск
    А тот состав сода+йод+хоз.мыло?Кто знает пропорции!
     
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    На красящемся Мускате да. На Восторге пока нет :(
    Очень хорошо, и милдью, и оидиум, и гнили, и разная комаха.

    Перед отъездом на 2 недели я бы вдарил Ревус + Скор + Хорус. И выждав 10-12 часов сверху положил Тиовит джет.
    Должно быть нормально. Лишь бы не задождило, иначе зацветет милдью, из-за разбавления концентраций раньше сроков.
     
  6. Alex19750301
    Регистрация:
    23.06.17
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    562

    Alex19750301

    Живу здесь

    Alex19750301

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.17
    Сообщения:
    924
    Благодарности:
    562
    Адрес:
    Днепропетровск
  7. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Зачем удалять?
    Нагруженный побег вызревает всегда раньше холостого. Такова природа винограда, что холостой побег выпадает из приоритета подачи ассимилятов, и наоборот, сам отдает их побегам, нагруженным ягодой.
    На этом основаны рекомендации содержания холостых побегов в случае выращивания 3-5-тикилограммовых гроздей.
    Во-первых, там нет ствола, там еще зеленый побег. Во-вторых, перетяжку на будущей лозе плодоношения? Это преступно по отношению к самому себе и к кусту.
    На моих кустах уже 6-й год нет сучков замещения. Могу изредка вывести плодоносный рожок для укорачивания рукава, но это исключение из правил.
    Урожайность и удобство работы с кустами возросли.
     
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    О ситуации на участке. ОГ и тепличка.
    В теплице все по плану, пришлось еще раз нормировать, прорезая "полоски" в гроздях Лоры. Не ожидал, что она вздумает дополнительно надувать ягодки. Обнаружил на одной из гроздей Аркадии милдью, которая внедрилась каким-то чудом в гребненожку и поразила одну ягоду, заставив ее начать скукоживаться. Никакой логики, милдью под крышей, однако есть факт.
    Прочее пока нормально. Ключевое слово "пока".

    В ОГ периодически появляются листья со следами милдью. На разных кустах. Это не массовая вспышка, но повод для бдений.
    В ОГ окрашивается Чарли. Задержка по окрашиванию недели на 2-3 относительно прошлого года. Дальше все будет зависеть от погоды.
     
  9. Cometis
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    9.330

    Cometis

    Живу здесь

    Cometis

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    9.330
    Адрес:
    Алматы
    Всем доброго дня! Как вы тут? :)
    Давненько не заходил, так как не с чем. У нас всё очень скучно: жара, с мая было всего пару дождей, виноград ничем не обрабатывал и нет ни единого намёка на какую-либо болячку. Даже оидиума не наблюдаю.
    Сигналки Изабеллы зреют и спеют. Цвет уже почти набрали, осталось набрать сахар. Радует размер ягод - намного крупнее тех, что на заброшенном кусту.
    Вот как-то так
     
  10. cam
    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    2.682

    cam

    Интеллект враг пропаганды.

    cam

    Интеллект враг пропаганды.

    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    2.682
    Адрес:
    Кашира МО
    Салам!
    Жизнь налаживается, радуемся теплу. Набираем сахар, боремся с болячками:)
     
  11. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Доброго дня.
    Всем бы такую скуку :)
    Мы тут лето увидели, аж 2 недели намека на него, и 2 дня полноценного лета (по нашим меркам) :)
    Вы заходите, не теряйтесь, пожалуйста.
    Понятно, что с такими погодами Вам не очень интересно читать про наши странности, но моральная поддержка много значит.
     
  12. Cometis
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    9.330

    Cometis

    Живу здесь

    Cometis

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    2.040
    Благодарности:
    9.330
    Адрес:
    Алматы
    Морально я всегда с вами. И постоянно слежу и читаю, просто писать не о чем. Может показаться издевательством с моей стороны.
    А за неимением опыта и отвечать не имею права.
     
  13. Leschka
    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    1.341

    Leschka

    Каждый строит в меру возможностей и потребностей.

    Leschka

    Каждый строит в меру возможностей и потребностей.

    Регистрация:
    21.10.11
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    1.341
    Адрес:
    Истринский район
    А фото будет? Чтобы "знать врага в лицо". В 2015, часть урожая пострадала от какой-то дряни, до сих пор не знаю, что это. Может кто определит по фото?
    Изображение 637.jpg Изображение 639.jpg
     
  14. cam
    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    2.682

    cam

    Интеллект враг пропаганды.

    cam

    Интеллект враг пропаганды.

    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    727
    Благодарности:
    2.682
    Адрес:
    Кашира МО
    От вредителей, в том числе клещ. Обрабатывал не только виноград, кустарники, деревья.

    Первый раз слышу, что удаление нижних листьев влияет на распределение роста. Листья удалял в июле еще, чтобы редкое солнышко попадало на завязи. Так делал и в прошлом году.

    Формирую типа веером, оставляю 4 рукава по 7-10 почек, эти рукава размещаю над головой куста и в стороны. Соцветия не удаляю, а лозу плодоношения выбираю осенью, не обязательно крайнюю. В прошлом году для подстраховки оставил не 4, а 6 лоз. Все нормально перезимовали. Все 6 уложил, где лозы дублировались, ослеплял через одну почку, а где то на это не смотрел, а выбирал посильнее. Но в этом году планирую оставить 4 лозы плодоношения на куст.
    Из-за весенних заморозков получилось так, что плодоносят дальние почки, т. к. первые и как правило распускаются первыми, им и достался основной удар заморозков.

    Поправьте если я не правильно понял.
    Можно перетянуть ствол ростка (стрелки), на котором сейчас вызревают грозди, ниже гроздей и в результате получим увеличение ягоды? Ведь если перетянуть ниже гроздей замедлится движение и к гроздям?

    Ведь не обязательно перетягивать все стрелки (ростки), а только те что точно будут обрезаны осенью.

    Так и сделаю, спасибо. Уж очень боюсь потерять хоть и не большой, но первый по большому счету урожай. Тем более, что нет нет, да нахожу единичные листья с мильдью, успокаивает что в основном эти листья содержат уже угнетенный обработками грибок.
     
    Последнее редактирование: 15.08.17
  15. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.070
    Благодарности:
    4.549

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.070
    Благодарности:
    4.549
    Адрес:
    Калуга
    - а вам уже не нужно движение вверх. Там к гроздям и так почти ничего не попадает, потребителей выше грозди гораздо больше. А вот отток вы затормозите именно на нужном уровне. Рутинная операция с помощью проволочки медной.
    чем ближе лоза плодоношения в центру, тем легче укрывать (фактически только основной ствол); тем меньше площади для зимовки болячек; виноград крайне редко вымерзает полностью (будучи правильно посаженным) и при полной гибели росяных корней обязательно вытянет почку за счет центральных. Это вкратце.
    10 почек на рукаве - это не для нашего климата. Гораздо проще остановиться на 5-6 и спокойно отпускать стрелку вверх, пусть растет.
     
Статус темы:
Закрыта.