1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Виноград - 4

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем Arsenal&Natalya, 28.04.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Стараюсь не оставлять.
    Вы же помните северный принцип: лучше срезать часть грозди, чем гнаться за ее длиной. В текущем году с Аркадии с 4,5 погонных метров шпалеры сразу снял несколько даже плодоносных побегов. Нам загущенность точно не нужна. А еще снял массу вторых-третьих соцветий. Мы просто их не потянем.
    Не та климА :)
     
  2. ЭвелинаКубань
    Регистрация:
    22.12.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    4.812

    ЭвелинаКубань

    Живу здесь

    ЭвелинаКубань

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    4.812
    Адрес:
    Краснодар
    а как же принцип для до полукилограммовых кистей 8 штук на 10 побегов, а для очень крупных 6 на 10?
     
  3. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Эвелиночка, в текущем году в теплице перехожу не только на диагональное ведение побегов, но и на полноценный свисающий прирост. А в ОГ продолжается диагональное ведение всех побегов, при их довольно широкой расставленности. Кто был у нас на участке в гостях, тот видел это воочию.

    И какие, казалось бы, тут принципы?
    А простые. Много листовой поверхности частично компенсируют нам на севере нехватку температурных условий и солнечной активности.
    Потом, нам не нужны холостые побеги. У нас такие хуже вызревают. Поскольку в строгом соответствии с физиологией винограда, нагруженный побег вызревает лучше, потому что в него поступает больше ассимилятов, вырабатываемых листьями. А у нас их много, за счет диагональности побегов.
    Вот и получается, что на Юге достаточно иметь вертикальные побеги, не париться вызреванием, ибо при Вашем Солнце и так все вызреет. Вам можно смотреть на южные принципы, и тянуть огромные грозди. А на Севере приходится "извращаться". Хотя бы с диагональным ведением побегов и иногда со свисанием прироста, пусть и частичным, как делал в ОГ до этого. Цель одна: набрать как можно больше листовой поверхности, которая выкормит и соцветия, и гроздочки.
    Но ведь и промежуточный результат пока приемлемый. И конечный тоже будет приемлемым. Поскольку это проверено практикой.

    Самое главное для северян - переболеть синдромами
    - верхней проволоки (ранней и ненужной у нас чеканки),
    - вертикальности ведения побегов,
    - обрезки саженцев и молодых кустиков "на обратный рост".
    И еще один синдром: вера в книжные утверждения. У нас они требуют корректировок под наши условия.
    Реально, потрачена куча времени на поиски вариантов, дающих результат. Это годы жизни.
     

    Вложения:

    • идем на свисающий прирост.JPG
    • соцветия.JPG
  4. MixailNik
    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    868

    MixailNik

    Живу здесь

    MixailNik

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.16
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Ярославль
    Не могу найти в продаже американских зимостойких сортов Вэлиант и Кэй Грэй., ну или амурских...вчера обзвонил все питомники местные - нет в продаже :(
     
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Настоятельно рекомендую после высадки полить теплым раствором стимулятора, желательно Радифармом, Текамин-райс, или хотя бы Цирконом, и сделать туннели из агроспана. Сейчас можно даже самого тонкого. Но это даст нужный парниковый эффект на 1-2 недели. Сейчас саженцам требуется тепло и уют.
    Кормить по листу можно через 2 недели, под корень через 3.
    До середины июля вполне можно кормить еженедельно удобрениями с преобладанием азота, а по листу Цитовит, Плантафол 30-10-10, в смесь можно гумат7+йод.
    Надеюсь, болячек не будет. Поскольку до месяца жизни на ПМЖ желательно кусты не травмировать обработками. А вот через месяц считаем их прижившимися и окрепшими молодцами, и делаем защиту от милдью, оидиума и прочих бяк.
    Конечно, я б высадил раньше (да так и сделал, и мои саженцы под спанбондом нормально пережили июньские снега в ОГ на ПМЖ). Но и сейчас у Вас все получится хорошо!
     
  6. карамель
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    5.230

    карамель

    Розалия

    карамель

    Розалия

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    2.000
    Благодарности:
    5.230
    Адрес:
    Москва
    Не там ищите:aga::aga: Вэлиант прекрасно продается у нас на форуме. Я себе купила. Кстати сейчас тоже заказы принимаются на весну и осень. Погуглите.
     
  7. barabashk15
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    231

    barabashk15

    Живу здесь

    barabashk15

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    231
    Адрес:
    Самара
    вы еще и скромный :aga: мы тогда будем стремиться к вашему "среднему" уровню, хорошо бы хоть немного приблизиться :)
    а про книгу вы подумайте, правда! рекомендации для средней полосы, с вашими доступными объяснениями и фото, еще и со статистикой по сортам - с руками оторвут. Я бы 2 купила... или 3)
     
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Доброе утро всем. Сегодня наконец долгожданное Солнце. Есть шанс улучшить показатели для всех растений сада, огорода, винограда.
    Книжку писать будет некогда ;)
    Лучше напишу о предстоящих работах на сегодня и ближайшую неделю.

    Взрослые в ОГ пора активно пасынковать и подвязывать дальше и выше (напомню, что я повязываю по диагонали, за редчайшим исключением из этого правила для юных кустиков, этих - веером).
    К концу недели намерен провести завершающую отбраковку побегов, окончательно определившись кто нам будет мешать, а кто наоборот, будет трудиться на куст и на себя, и на грозди.
    В тепличках, у кого они есть, другая забота: организовать гуляние ветра, чтобы шло опыление. Для этого максимально открыть проветривание, может даже снять часть ограждающих конструкций.
    В ОГ будет очередная обработка от милдью, оидиума, серой гнили, антракнозов и прочих бяк, в теплице тишь с обработками, все-такие пошло цветение, и если на кустах нет явных признаков болезней, то не стоит лишний раз лить по цветам. Но если вдруг признаки есть, то надо лечить.

    В теплые дни особо эффективны подкормки, как корневые, так и внекорневые по листу. Надо пользоваться.

    В общем, довольно приятные хлопоты. На подвязки и нормировки с пасынкованием прекрасно привлекать внуков (или детей), для них это шикарная игра: найди пасыночек и ущипни его за хвостик :)
    Всем добра, мира, успеха и, конечно, здоровья!
     
    Последнее редактирование: 11.06.17
  9. ЭвелинаКубань
    Регистрация:
    22.12.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    4.812

    ЭвелинаКубань

    Живу здесь

    ЭвелинаКубань

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    4.812
    Адрес:
    Краснодар
    а прищипку побегов перед цветением делаете?
     
  10. krilovsky68
    Регистрация:
    21.04.15
    Сообщения:
    2.956
    Благодарности:
    8.301

    krilovsky68

    Михаил

    krilovsky68

    Михаил

    Регистрация:
    21.04.15
    Сообщения:
    2.956
    Благодарности:
    8.301
    Адрес:
    Тамбов
    Посмотрел я вчера виноград, кое где листочки появились. Только Кинг Руби ни одного листочка не дал...
    может быть такое: весенний заморозок - убил виноград?
    просто до это на всех были листья.
     
  11. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Экспериментально делал. Но это ухудшает результаты, поскольку прищипкой мы снимаем часть листового аппарата, который восстанавливается через неделю-две, вследствие чего улетаем на более поздние сроки вызревания гроздей. Нам это вредно.
    Также пробовал прищипками заставить лучше оплодотворяться грозди к-ша Коктейль. Бесполезно. Ему было просто недостаточно теплонапряженности в нашем климате. Тут хоть общипайся.
     
  12. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    К сожалению, может убить рукава и лозы. Но от корней должны выходить побеги.
     
  13. ТаЛиЯ1
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    1.397

    ТаЛиЯ1

    Живу здесь

    ТаЛиЯ1

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    1.706
    Благодарности:
    1.397
    Адрес:
    Shangri-La
    @Arsenal&Natalya, Сергей, Вы наработали огромный неоценимый для нас, северян, опыт. Но, к сожалению, он настолько разрознен, что в полной его картиной владеете только Вы. Приставать с сиюминутными своими вопросами, честное слово, просто совесть не позволяет. Особенно нам, новичкам-неофитам :) Ценность вашего опыта ещё и в том, что вы очень правильно и грамотно излагаете свои мысли, что далеко не каждому дано. За что отдельное спасибо.
    Я, конечно, на досуге могу поднять все ваши посты от начала, но это будет не меньший труд, как написание книги с нуля :)]
     
  14. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    А вот зря не пристаете :)
    Лично я нагло и беспринципно лез с вопросами ко всем людям, опыт которых мне казался полезным и важным для понимания физиологических процессов винограда.
    Во всем, что мы делаем с растениями, есть основа. Их физиология. Отталкиваясь от нее, мы можем сделать много чего толкового.
    Давайте возьмем сложный текущий сезон. Мы знаем, что нагрузка кустов - штука расчетная. Мы также знаем, что климат вносит поправочные коэффициенты. Мы также видим текущую погоду. Значит, до середины июля (максимум) можно определиться с датами цветения относительно прежних лет, и снять лишнюю нагрузку, которая будет тормозить сроки вызревания.
    Это лишь один простой пример понимания нами физиологии винограда, находящейся у нас на службе.
    Другой: из-за жуткой весны мы сильно отстали в развитии кустов, как в ОГ так и в ЗГ. Волей-неволей надо кормить под корень и по листу, чтобы нагонять высоту побегов и их листовой аппарат. Значит, в первую очередь азот, во вторую фосфор, в третью калий и всегда микроэлементы. Изменяя личным привычкам, в каждую подкормку сброженной травой добавляю также минеральное удобрение. Всё потому, что пока питание из органики минерализуется, пройдет драгоценное время. А оно в этом сезоне на вес бриллиантов. Или, что для нас ценнее, на вес гроздей :)
    Сейчас только пришел в дом с зеленых операций и с подвязок. Убрал еще пару десятков побегов, которые посчитал слабаками. После обеда пойду давать корма под корень. Завтра обещают дождь, надо пользоваться моментом.
     
  15. Mak200
    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    350

    Mak200

    Живу здесь

    Mak200

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Орловская обл.
    Arsenal&Natalya книга это слишком, но если дадите инструкцию страниц на 2-3, то все бы это оценили. Что-то типа этого: https://vinograd.by/uhod/ но с вашими северными фишками. Может быть прямо по этому документу комментарии/дополнения дадите? Это будет быстрей, чем ответы на одни и те же вопросы новичков. Понимаю, что сейчас страда и времени в обрез, но все же надеюсь.

    А еще заинтересовал ваш диагональный способ подвязки побегов, фотками не порадуете?
     
Статус темы:
Закрыта.