1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 3.5/10 3,50оценок: 2

Полгода спустя. Колодец в синей глине - бессмысленная затея?

Тема в разделе "Колодцы", создана пользователем EESOM, 13.08.09.

  1. EESOM
    Регистрация:
    18.02.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    3.069

    EESOM

    из походниц - в дачницы

    EESOM

    из походниц - в дачницы

    Регистрация:
    18.02.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    3.069
    Адрес:
    Москва, дача Дмитровский р-н МО
    Вчера уровень воды в колодце - уже не менее 70 см над уровнем земли. Дно, что ли поднялось? В проделанных канавках бодро журчат ручейки... И очень проблемно подойти к колодцу вплотную: песчаная засыпка с водой превратилась в жидкое тесто. Вот, кстати, парадокс: если рассматривать наш источник воды как колодец, то в пучинистом грунте надо отсыпать на полметра в ширину и 1,5 м в глубину песком (что мы и сделали), чтобы исключить отрыв верхних колец во время зимнего пучения; а если рассматривать его как родник - то стенки шахты надо забить жирной глиной, чтобы предотвратить просачивание воды и заболачивание вокруг. Наоборот. И как сию задачку разрешить?
     
  2. водомут
    Регистрация:
    17.02.09
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    170

    водомут

    Живу здесь

    водомут

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.09
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Задачка очень интересная. Не смотря на вскрытие напорного горизонта и подъема «на гора» не менее2 кубов грунта, колодец не сдвинулся с места и по прежнему висит на плотной синей глине. Рискну предположить, что произошел разрыв колонны на уровне 1-2 шва сверху. Как следствие подъем воды в «затрубном» пространстве и необходимость дренажных работ.
    По поводу дна колодца. Если колонна не дошла до песчаного(напорного)слоя, то со временем возможно повторение ситуации (затянет глиной).Но если глина достаточно плотная, большую часть глины(то что выдавило напором)уже подняли на поверхность, ожидается появление на дне песчано-глинистой смеси.
    В данной ситуации советую Вам убедиться в герметичности швов(откачать воду ниже второго шва),если возможно забить на дне металлическую трубу(50-100мм) до напорного горизонта. Верхняя часть трубы(оголовок) должна находиться выше дна колодца на 50-60 см. Колодец по своему уникален. Подобный встречал только один раз в садоводстве на 36 км Средне-Выборгского шоссе.
    0,0-1,0 торф(черн.м/п.переувл.) самоизл. напорный горизонт
    1,0-3,5 глина(сер.песч.м/п.вл)
    3,5-4,5 глина(сер-зел.т/п.вл)
    4,5-5,0 песок(сер.м-з.в/н)
     
  3. DeDmitry
    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    310

    DeDmitry

    Живу здесь

    DeDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.09
    Сообщения:
    487
    Благодарности:
    310
    Адрес:
    Верея
    А что сделает труба? заткнет родник?
    Поподробнее пожалуйста, про смысл сей манипуляции :|:
     
  4. водомут
    Регистрация:
    17.02.09
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    170

    водомут

    Живу здесь

    водомут

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.09
    Сообщения:
    673
    Благодарности:
    170
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не заткнет,а вскроет напорный горизонт.Вода будет поступать из песка,тем самым исключается возможность заиливания колодца глиной.
     
  5. EESOM
    Регистрация:
    18.02.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    3.069

    EESOM

    из походниц - в дачницы

    EESOM

    из походниц - в дачницы

    Регистрация:
    18.02.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    3.069
    Адрес:
    Москва, дача Дмитровский р-н МО
    Ниже первого шва откачивали - шов цел, течи нет. Ниже второго - боюсь, честно говоря, спровоцировать подъем дна. Ведь это будет залповая откачка -1,5 куба за 2 часа примерно? Дело в том, что "ломая голову" над тем, почему поднялось дно, решила, что скорее всего это произошло в июне (через 3,5 мес. после копки), когда делали ввод водопровода в дом: тогда откачивали до дна и мощным насосом. Те же хлопцы, что копали колодец.
    Трубой со дна разведывали на 2 м - нет песчаного горизонта. Копатели сказали, что вода поступает сбоку, а не снизу.
     
  6. EESOM
    Регистрация:
    18.02.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    3.069

    EESOM

    из походниц - в дачницы

    EESOM

    из походниц - в дачницы

    Регистрация:
    18.02.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    3.069
    Адрес:
    Москва, дача Дмитровский р-н МО
    Продолжаем мониторинг :) : прошла еще неделя, в субботу все-таки рискнули откачать чуть ниже второго шва, чтобы убедиться в его целостности. Убедились: течи нет.
    Вот что мы увидели в воскресенье утром:
     

    Вложения:

    • SP_A0705_small.jpg
  7. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.137

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.137
    Адрес:
    Москва
    Интересно, траншея под трубопровод имеет уклон в сторону колодца?

    Колодец стал переполняться после организации траншеи для водопровода?

    Если да, то возможно Вы организовали перехватывающий дренажную траншею (нагорную/ловчую канаву/дрену).
    Получается, что траншея собирает воду на всём своём протяжении и за счёт уклона, даже создаёт избыточное давление, приводящее к переполнению колодца.



    Ну очень интересный колодец.
     
  8. Yuri
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    303

    Yuri

    Буровой крот

    Yuri

    Буровой крот

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Берлин
    Настоящее проверочное бурение ддействительно делают с рабочей обсадкой,только шнеком бурят до водоноса,а дальше применяют желонку до следующего вдоупора.
    Но и сухую породу вскрывают не сплошным шнеком,а 1-1,5 м отрезком на штангах,каждый раз вынимая и осматривая.

    Если бурильщик думает 1 очередь о том,чтоб как можно быстрее кончить заказ,его нужно отсеивать без рпомедлений.Тпких нужно постепенно вычислять и ставить в чёрный список или научиться распознавать сходу.

    В любом случае перед началом исполнения работ надо чётко оговорить технологию проходки.
    В идеальном случае разведка делается колонковыми трубами,даже по водоносу желонку закручивают.

     
  9. EESOM
    Регистрация:
    18.02.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    3.069

    EESOM

    из походниц - в дачницы

    EESOM

    из походниц - в дачницы

    Регистрация:
    18.02.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    3.069
    Адрес:
    Москва, дача Дмитровский р-н МО
    Да, траншея с уклоном в сторону колодца - на входе в колодец 1,7 м ниже уровня земли.

    Нет, траншея делалась еще в июне, уровень воды в колодце был ниже уровня земли на 0,5 м - 0,7 м.

    Нет, переполнение (излив) пошел после чистки колодца 28 августа, т.е. прошло уже 2,5 месяца после устройства водопроводной траншеи.

    А то! Только как с ним теперь подружиться?
    LADOMIR, посоветуйте, плиз, как обустроить тот самый "каскад водоемов", который Вам привиделся, чтобы еще и зимой не порвало колодец. Мне самой не хотелось бы всю воду загонять в трубу под землю, но если другого выхода нет. С зимним водоснабжением получаются "загогулины": сейчас уровень воды в колодце = уровню первого этажа дома. Как же мы будем сливать, уезжая после выходных? Как можно сделать, чтобы и водопровод зимой функционировал, и колодец не порвало, и чтобы еще какую-нибудь водную красоту устроить-сохранить?
     
  10. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.137

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.137
    Адрес:
    Москва
    Уважаемая EESOM!
    Каскад водоёмов это типа "прудик выше, прудик ниже" с гидравлической связью (можно ис механической регулировкой) и далее ниже по рельефу. Но так что бы соседей не затопить.

    Или можно попроще, как каптаж родника, в трубу и далее на рельеф. Но Вам это не очень нравиться, хотя возможно это самый подходящий вариант.

    Но, вообще, ландшафный дизайн и малые архитектурные формы не мой профиль.:(

    Для предотвращения замерзания воды в системе водоснабжения надо:
    1. Любым способом понизить уровень воды в колодце, хотя бы ниже уровня земли.
    Лучше это сделать ниже уровня сливного крана. Возможно это неудастся и придётся принудительно, перед отьездом с дачи, откачивать воду ниже сливного крана, затем сливать воду из системы и закрывать сливной кран. Колготня ещё та.:)
    2. Опасный (к промерзанию) участок трубопровода хорошо бы защитить греющим кабелем. Может и весь трубопровод.
    3. Колодец утеплить. Можно так как Вы и запланировали. Сверху надколодезный домик, в него утепляющую крышку.
    4. Под утепляющую крышку хорошо бы установить греющий элемент. Хотя бы лампочку (100...200 Вт). Это очень хорошо прогревает колодец.

    Ну, где то так.
     
  11. EESOM
    Регистрация:
    18.02.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    3.069

    EESOM

    из походниц - в дачницы

    EESOM

    из походниц - в дачницы

    Регистрация:
    18.02.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    3.069
    Адрес:
    Москва, дача Дмитровский р-н МО
    Еще неделя миновала... Состояние следующее: уровень воды в колодце понизился до уровня 2-ухнедельной давности, т. е. выше уровня земли см на 40. Причина, кажется, в том, что вода промыла себе дополнительный сток помимо прорытых нами двух (да и их расширила), отток стал более мощным.
    Измеряли глубину - дно поднимается, где-то около кольца уже заполнено.
    Будем наблюдать дальше.
     

    Вложения:

    • SP_A0712_small.jpg
  12. youbabi
    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    9.316

    youbabi

    Живу здесь

    youbabi

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.08
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    9.316
    Адрес:
    Самара
    EESOM как ваш колодец? Что нового? Не забрасывайте тему очень прошу.
     
  13. Yuri
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    303

    Yuri

    Буровой крот

    Yuri

    Буровой крот

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Берлин
    Что-то не вижу куч вынутого песка около колодца на фото. Похоже, вам сделали халтуру.
    Возможен вариант оставления данной выработки для технического водоснабжения и курения человеческой скважины.
    Где у вас колодец (какой район), что вода пошла выше поверхности земли?
     
  14. EESOM
    Регистрация:
    18.02.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    3.069

    EESOM

    из походниц - в дачницы

    EESOM

    из походниц - в дачницы

    Регистрация:
    18.02.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    3.069
    Адрес:
    Москва, дача Дмитровский р-н МО
    Не забрасываю! Сама страдаю, когда нахожу поиском, к примеру, что-то очень нужное, читаешь-читаешь весь процесс, а финала нет.
    Пауза в этой теме осознанная - чисто по самому колодцу изменений нет - вода "прет", но возникли другие проблемы, связанные с устройством водоснабжения, а это у нас - мужская "епархия" :) Пришлось зятю открывать свою тему:
    https://www.forumhouse.ru/threads/45007/

    Правда, в какой-то момент пришлось вмешаться :|:
    Вкратце: вода проточная, но совершенно белесая от взвеси глины, дебет сумашедший: в октябре, когда пошли дожди, за 6 часов не смогли опустить уровень на 2 м (насос - 3 куб м/час). Поскольку ввод водопровода сделан на глубине 1,7 м приходится откачивать колодец для монтажа на этой глубине всяких штук для водоснабжения (насосная станция в доме). Уже четко знаю, что откачивать плохо - поднимается дно. Уже где-то снова на 1,5 кольца. Чистить боюсь - боюсь, что оторвет кольца, или сместит нижние. Пока выбрали тактику - завершив монтаж внутри колодца, прекратить откачки, оставить колодец в покое до весны в надежде, что дно хоть сколько-то уплотнится. По весне очень-очень нежно почистить, не более 1 кольца. Пока так вот.


    YURI, а никакого песка нет и в помине... И не было на момент рытья колодца. И в округе нет... Район Дмитровский. В СНТ нашем есть 2 скважины на песок - 24 и 26 м. Вода, по словам владельцев, плохая - с болотистым привкусом, для питья не используют, колодцы, впрочем, тоже только технические. За питьевой водой ходят на родник, который за забором моего участка. Вот колодец мой и "поймал жилу", я так думаю...
     
  15. Yuri
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    303

    Yuri

    Буровой крот

    Yuri

    Буровой крот

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    934
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Берлин
    Эти 2 ствола попали не на таловодный песок (от таяния ледника), а на слои, образовавшиеся в тёплое время на местах присутствия органики (болото, река). Вред ли выше чистый песок, есть шансы найти его ниже. Глубже 50-60 м правда, врядли курит оправдано. Надо смотреть в процессе бурения, причём никак НЕ сплошным шнеком.

    Если вы захотите решить проблему - то либо стройте будку гидроузла над колодцем, либо потихоньку зрейте к разработке проекта бурения. Массовка не покатит.