1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 123

Не конюшня, а гараж! Еще один Talo под Петербургом чужими руками по инд. проекту

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем PMWoman, 29.04.17.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Colibris
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.593
    Благодарности:
    20.588

    Colibris

    Живу здесь

    Colibris

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.593
    Благодарности:
    20.588
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Unconditional jump "go to:" Basic.
    :)
     
  2. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Радует вклад солнышка в прогрев дома :)
    Screenshot_20200207-160527_ZONT.jpg
     
  3. dep1911
    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    518
    Благодарности:
    353

    dep1911

    Живу здесь

    dep1911

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    518
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Московская обл. Истринский район
    Ничего страшного не произойдёт. Обратный клапан не даст потоку развернутся по короткому пути. Будет два насоса одновременно работать. Да перерасход, но это «бесплатное» резервное решение.
     
  4. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А чем оно лучше решения "Доча и зять подскочили и переключили"?
     
  5. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо вам за заботу и советы.
    Но давайте закончим, так как запроса "люди помогите как сделать автоматическое переключение между котлами" - не было.
     
  6. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.712
    Благодарности:
    2.768

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.712
    Благодарности:
    2.768
    Адрес:
    Спб+Корела
    а, кстати, по графику ночного падения температуры можно грубо прикинуть теплопотери :)
    pmw-powercurve.jpg
    +/- лапоть, конечно - на такой выборке и без исходных данных точности никакой.

    По прошлому году, помнится, прямые расходы считал - было 0,66 Вт/(м²·°C) :)
     
  7. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А какие исходные данные нужны?
     
  8. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.712
    Благодарности:
    2.768

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.712
    Благодарности:
    2.768
    Адрес:
    Спб+Корела
    Так как в данном случае считается запас тепловой энергии, накопленной в доме, то прикидывается масса компонентов тёплого контура и внутренних элементов.
    Для такого каркасника, как у вас, наибольший вклад даёт плита и сам какркас с обшивкой. Если их точно посчитать, то они и дадут точку отсчета.

    У меня дом той же конструкции и похожей площади, на выходе дал близкие 20 квтч на градус. Данные интересны для проектирования системы отопления с буферной емкостью, а также, для печи с аккумуляцией тепла (типа талькохлоритной)
     
  9. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вечером посчитаю.
    Есть ещё нюанс, который вы явно не учли.
    Мансарда 60 м2. Не отапливается (на ней нет втп или радиаторов), но тепло туда идёт через проем (специально). Внизу 20 градусов, на мансарде 16.
     
  10. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1 этаж
    длина внешних стен по внешним габаритам 17,5х2+22=57, по внутренним габаритам 16.8х2+10.3х2=54.2
    Площадь плиты 192.5 наврала правильно 175.7 (остальное это лента), непосредственно плита стяжка 100 мм, бетон м350
    Пирог ГКЛ стронг 15, перекрестное 45, пи, каркас 195, мдвп 25, вентзазор, доска
    Окна 1800×1550 - 3 шт
    1200×1550 - 5 шт
    400×1550 2 шт
    650×650 4 шт
    1000×2400 2 шт
    дверь террасная ПВХ 1000×2400
    дверь входная Jeld-Wen Function 1894 2 шт

    Внутренние стены
    Общая длина около 70 м
    Пирог в основном ГКЛ стронг 15, стойки 95 с утеплителем, гкл стронг 15
    Кое где есть ОСП, но думаю можно пренебречь

    Мансарда
    7.5×9
    высота аттиковых стен 1800
    высота потолка 2500
    угол кровли грубо 22
    мансардные окна велюкс 600×1300 6 шт
    пирог вертикальных стен как на 1 этаже но без внешней отделки доской
    скаты гкл 15, 45 перекрестное, пи, 300 основное, дальше пирог кровли
    потолок мансарды и потолок 1 этажа там где холодный чердак 400+ эковаты задуто
    Между 1 этажом и мансардой в перекрытии 100 ваты для звукоизоляции.

    Более точный график в пасмурный день и температуре около 0
    Screenshot_20200211-190945_ZONT.jpg
     
    Последнее редактирование: 11.02.20
  11. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.712
    Благодарности:
    2.768

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.712
    Благодарности:
    2.768
    Адрес:
    Спб+Корела
    Возможно, вечером удастся прикрутить более точные данные к расчету
    на "старых" параметрах дома при 0°C снаружи модель рабочая :)
    pmw-powercurve2.jpg
     
  12. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мансарду решили все таки не учитывать?
     
  13. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.712
    Благодарности:
    2.768

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.712
    Благодарности:
    2.768
    Адрес:
    Спб+Корела
    Появилась минутка, немножко скорректировал спецификацию материалов и площади.
    Добавил данные с мансардой.
    pmw-powercurve3.jpg

    Имхо, с практической точки зрения интерес вызывает параметр удельных теплопотерь дома (125 Вт/°C) и общей теплоемкости дома 20.25 кВт·ч - в контексте расчетов оптимальных программ отопления в режиме standby, применения буферных емкостей, всяких тепловых насосов и тп.

    Например: при -10ºC теплопотери дома (+20ºC внутри) составят 90 кВт·ч за сутки.
    При этом температура в доме при отсутствии отопления (например, авария) просядет на 4-5°C в первые сутки, 3-4°С - на вторые сутки, 3°С - третьи сутки ну и так далее - т. е., дом 5-7 дней не "замерзнет" даже при аварии (выводы по поводу реакции на подобный катаклизм).

    При этих же условиях, при расчете, к примеру, буферной емкости на накопление 90кВт·ч при ночном тарифе (за 8 часов), потребуется 11.25 кВт мощности (т.е. 12-15 кВт котел) и 2.0м³ воды, разогреваемой до 60°C. Это стоит хххххх инвестиций и экономит ххххх в год на тарифе.

    Ну, и так далее... пусть кое-кто считает это неважным, но имхо, интересные показатели получаются, чтобы "покрутить" дом с точки зрения долговременных расходов.
    Хотя, у вас там газ, к черту экономия! :)
     
  14. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо!
    невольный эксперимент был проведен 23 января. Температура была как обычно этой зимой все так же около 0, ночью около -4. За сутки просело на 3 градуса.
    После этого случайно разогрели дом до 27 градусов. Обратно до 20 падало трое суток.

    Да, теперь уже газ :)
     
  15. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.712
    Благодарности:
    2.768

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.712
    Благодарности:
    2.768
    Адрес:
    Спб+Корела
    Кстати, а был бы вместо плиты пол по лагам (прикинул 250мм + фанера 22мм), скорость снижения градуса была бы выше на 50%. Теплоемкость дома падает с 20.25 до 13.50 кВт·ч/°C.
    pmw-powercurve4.jpg
    В результате, при прочих равных (дом одинаково теплый, теплопотери без изменения), при -10°C снаружи, дом остывает с +20°C до +10°C на 21 час быстрее (44 против 65), до +5°C - на 37 часов быстрее (74 против 111), а до 0 доходит менее, чем за 5 суток (117ч), в то время как дом с плитой "терпит" более недели (176ч).

    Если же брать температурно-временной цикл работы котла, например, на +19°C включение, на +21°C выключение, циклы у дома с плитой будут более длительные (наверное, это хорошо).
     
Статус темы:
Закрыта.