Не конюшня, а гараж! Еще один Talo под Петербургом чужими руками по инд. проекту

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мощность измеряется без всяких /ч, просто - кВт.

 

Среди нас мало профессиональных электриков, так что ошибаться нельзя)

4. нет вентиляции, так что энергопотери почти целиком можно списывать на потери теплопередачи (так как Солнце в наших краях также не задерживается.

Если брать прошедшую неделю, то средняя температура за бортом у меня на хуторе была -0.914°C

график - результат по данным выгруженным на "народный мониторинг", значение - результат двойного усреднения (сначала температура в 5-минутном интервале усреднялась за час, потом все часы за неделю также были усреднены).

Ближайшая к вам "народная станция" в Кобралово, показания с юга, кстати, существенно повыше):

Т. е., по графику 1°C разницы - стабильно, в моменте разница температур превысила даже 7° (и это - не шутка, так и было!). Так что можно смело считать 50 кВт°ч на неделю при разнице 12°.

Таким образом, грубый подсчет дает теплопотери на уровне 1.067 Вт/(м²·°C). На мой взгляд, это вполне себе хорошо. У меня расчетная мощность утечки в доме-техничке (21.1 м², Scf - отношение площади ограждающих конструкций к площади помещений 4,32(!), в стенах 145мм эковаты, в полу ППС 200, в потолке - эковата ~350-380мм, двери-окна - "бюджет" R=0.6) составляет 1.436 Вт/(м²·°C).

У вас, по грубым прикидкам, отношение Scf ~ 3.50 (площадь огр. конструкций/площади помещений)

1/2 офф:
По расчетным данным модели, за период между снятием данных с электросчетчика (09.12.17 21:00 - 17.12.17 12:00), расход энергии на отопление должен был составить 94.85 КВт·ч, наблюдение же показало 89.96 КВт·ч. Т. е., пока домик показывает данные лучше модели на 5.15%. Т. е., удельные теплопотери примерно на уровне 1.362 Вт/(м²·°C).

С учетом разности домиков (Scf 4.32 против 3.50) ваш энергоэффективнее моего примерно на 3.5%
Разницу дало:
- ВЗП 25мм vs 18мм;
- утепление 195мм (минвата) vs 145 мм (эковата);
- плита УФП vs псевдо-УФП (вроде, у нас по 200мм пенопласта);
- крутые окна vs профиля Veka WHS 60 (R=0.66, буэээээ)
- крутые финские двери vs двери Veka WHS 60 (у меня 2 двери, одна большая распашная, и это на микродомик);
- эковата на чердаке 400мм vs эковата на чердаке 350-380мм (тут паритет)

p. s. Прикольная штука - метеостанция, когда можно прикручивать фактические данные на модель.

На 2-этажном доме расход должен быть меньше 1-этажного (при прочих равных), так как Scf лучше. Грубо говоря, если у вас 2 одинаковых полноценных этажа по 70м² (например 10х7 х2), то Scf ~ 2.50
Расход 24 КВт·ч в сутки (мощность утечки 1 КВт) при 12° разнице температур дает удельные потери 0.60 Вт/(м²·°C). Имхо, это очень хорошо. Однако, судя по графику, разница температур, как правило, около 10°С., так что удельные потери я бы оценил в 0.75 Вт/(м²·°C).

Если сравнить теплозащищенность "скорлупы" дома Татьяны и условного вашего двухэтажного дома, с учетом Scf, то получится примерно паритет: (1.067/ 3.50 и 0.75/2.50)

На мой взгляд, даже без перекрестного утепления это - очень достойный показатель. Вентиляция, даже с рекуперацией, конечно, добавит потерь, но Солнце, люди и бытовые приборы их компенсируют

 

У каждого дома пакет причин, почему снег держится/сползает/тает, однозначно судить о теплоизоляции нельзя.
МЧ, даже в декабре, при отсутствии Солнца, вдет себя по-разному:
- условный юг "оползает" быстрее севера
- критический угол, при котором снег поползет вниз уверенно, для МЧ находится в диапазоне 25°...30°
- кровля может быть свежая с новым "скользким" полимером, может быть с "шагренью", а может просто слегка "зазеленеть" мхом. В наше неспокойное время этого может быть достаточно для разницы

У меня на хуторе кровля 22,5°, СЗ сторона засыпана "по уши", 15см + надувы (с СЗ!) в районе козырька, а на ЮВ стороне едва 3-5см (как у топикстартера) и горы слетевшего снега внизу

А еще погоды разные бывают: у нас, например, в декабре дважды было -10°C, а немного юго-западнее, ближе к заливу, такой "фигни" не было

 

только сейчас сама обратила внимание
оказывается он с БЕЛОЙ кровлей отлично смотрится!

вот кстати фото на след. день после этого снегопада, когда он уже прекратился
видно что с западной и северо-западной стороны снега больше хотя по розе должен быть юг и юго-запад (хотя еще и не январь конечно)




и некоторые пугали что с террасы забодаюсь снег убирать... как видно на фото - на террасах (пока еще не застеленных) под крышей снега нет. Зима конечно только началась...

 

@PMWoman подскажите пожалуйста, какой высоты у Вас фрамуга над дверью?

 

А вот я на 41 странице такой же вопрос задавал и получил исчерпывающий ответ.
Не конюшня, а гараж! Еще один Talo под Петербургом чужими руками по инд. проекту

 

Это заблуждение, в наших широтах. Одноэтажник более энергоэффективен по сравнению с двухэтажником аналогичной площади, из-за более низкой дельты Т с матушкой-Землёй.
Посчитайте, я - считал.

 

Не понял..1этажный имеет на 32% больше пола и крыши, чем меньше стен...
Условно... квадратный 2хэтажный 10х10 и 1этажный 10х20 при 3м потолках и плоской крыше:
фундамент крыша стены итого
2эт 100 100 240 440
1эт 200 200 180 580
Как матушка-Земля это компенсирует изолированная пенопластом и прочими ватами?

 

Грубо:
2эт дом 10х10м, высота этажа 3м, площадь 200м²
1эт дом 14.1х14.1, высота этажа 3м, площадь 199м².
Площадь остекления - от балды (пусть 15% от площ стен 2этэдома - 36м²)
Утепление одинаково хорошее (см таблицу), окна тоже
Температура на улице -3°C, дома +22°C, температура грунта под домом +7°C


При таких раскладах 1этажный дом будет потреблять на 13.6% больше. В принципе, неrритично, особенно, если посчитать, сколько площадей в 2этажнике зря тратится на лестницу и иже с нею.

 

Окна с R1, а кровля при этом почему-то бюджетная
Насыпайте минимальные 400 мм целлюлозы (R10) и плавно увеличивайте дельту с улицей.
Напишите, при каком морозе в Вашем примере энергопотери двуэтажника станут выше одноэтажника.
Плюс дикая разница в стоимости увеличения R стен по сравнению с практически бесплатной засыпной кровлей холодного чердака.

Практически постоянством своей Т.
Правило куба, а ещё лучше - шара, работает, когда снаружи этого тела везде одинаковая Т.
Соответственно, дом на сваях нужно кубировать, сиречь двухэтажить, а лежащий на грунте-уплощать.

Методом утрирования - а давайте забубеним небоскрёб на УШП, и посчитаем его
В нём ни УШП, ни засыпка кровли хоть метром, не будет иметь никакого практического влияния.

 

Ничоси "бюджетная" 30см эковаты . Ну, ок, насыпем 40.
пара минут в Экселе - вуаля!

точка пересечения для этого конкретного случая -55 по Цельсию

Справедливости ради нужно сказать, что в режиме энергосбережения, когда мы выставляем +10 в доме и уезжаем в город, ситуация обратная:


В-общем, как вывод, можно констатировать, что для хорошо утепленного дома 1 или 2 этажа - дело вкуса. Мне, например, нравится жить в одном уровне. Лазать лучше в горах, а по дому передвигаться безопасно, без лишних лестниц

 

Странно. Возможно R стен не нужно усреднять с окнами, выделив отдельной строкой эти одинаковые светопрозрачные потери (корпоратив+стройка=голова не особо с утра)
Я считал 100 кв. м, и 50+50, при +20С внутри, никакой оймяконщины в -55С не было.

 

Да, это было неправильно, а все из-за лени
Ок, поправился.

Точка "Х" - температура, при которой 1-этажый становится эффективнее, в данно случае, имеет следующую зависимость от температуры внутри дома:

Не Оймякон, конечно, но тоже довольно поздно.

Но, имхо, все равно сравнение весьма условное: имеет смысл сравнивать дома одинакового функционала. А вообще, разница теплопотерь хорошо построенных домов настолько незначительна, что перестает быть фактором выбора конфигурации. Более важными становятся планировочные запросы владельца и стоимость кап. вложений / амортизации.

 

надо дописать, зависит от соотношения площадей стен и перекрытий.
Опять же утрируем, строим козлятник 1000 квадратов со стенами полтора метра, и нас вообще не особо волнует R стен, ибо их влияние в общих энергопотерях ничтожно.

 

@paulspb, @logi2121, Уж если вы считаете два дома соизмеримой полезной площади, то добавляйте к двухэтажнику площадь бесполезной лестницы, а она немало занимает квадратов как на первом так и на втором этаже. Результат совсем другой получится.