1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 123

Не конюшня, а гараж! Еще один Talo под Петербургом чужими руками по инд. проекту

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем PMWoman, 29.04.17.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Tim1313
    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.969

    Tim1313

     

    Tim1313

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.04.11
    Сообщения:
    10.173
    Благодарности:
    58.969
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    По конкретной планировке назначена вент установка Vallox 110SE
    Переход на аналог, при понимании сути, не возбраняется.
    160
    Нет. Мы ему редко вопросы лишние сыпем. Он финн)
    Все в жизни относительно. Если есть легкая возможность выхода через кровлю (холодный чердак), то таковой вариант считается лучшим.
    Можно и так. Посмотрите в нашем ролике на Ютьюбчике, как раз отмечен данный аспект.
     
  2. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Потому что "российские проектировщики" привыкли проектировать бизнес центры, заводы, спортклубы и прочие общественные помещения. И даже там потом вентиляция работает через Ж с большой буквы :|:.
    И часто упускают из вида то, что в доме 200+ м2 может проживать всего 2-4 человека в режиме фулл тайм. И далеко не во всех помещениях они этот фул тайм проводят :)

    Я вот до сих пор помню, как мне одна добрая душа, вполне уважаемая в мире "проектировщиков вентиляции", прописала 750 кубовую машину на домик в 55м2 полезной площади.
    Видимо чтобы свежее чем на улице было :aga:

    При то что в ответе на вопрос "а как же энергоэффективность" - эти проектировщики часто спрашивают - "чё?" :)]

    Финны если мне сейчас память не изменяет, берут в расчет примерно так
    7-10л/c на спальни с 1 кровалью
    15-20л/c на спальни с 2 спальной кроватью
    гостиная что то из расчета 25 (точно не помню)

    На АВОК была интересная статья кстати по попыткам вывести некие средние цифры по миру. Закончилась близкой к провалу, так как
    1) очень разнятся данные
    2) очень много где нормируются только общественные здания

    В итоге, если мне не изменяет память, пришли к цифре не менее 30м3/час на человека для жилых помещений (квартиры и т. п.) а это где то 8,5л/с

    На всех схемах вентиляции тех же финнов - основные диаметры воздуховодов 100 и 125
    160 бывает используются как магистральные для длинных трасс.
    200 бывает (но не всегда) только на притоке и вытяжке до ПВУ со стороны улицы. со стороны дома - помоему даже и не видел 200 ни разу
     
  3. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.763

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.763
    Адрес:
    Спб+Корела
    Эта цифирь есть, кстати, и в СП 60. Я в своих грубых расчетах на коленке пришел к мысли, что имеет смысл проектировать обмен до 60 м³/(чел·ч)
     
  4. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.993

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.993
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я ничего не рассчитываю.
    Просто беру готовые данные.
    Средний ценовой сегмент, дома концерна ЮИТ. Я туда режу согласно их проектов приточные "клапана" в створки поставляемых окон.
    Айрбокс Комфорт в идеале пропустит 42 куба в час, с бешеным шумом.
    Один клапан - на спальню, два - на гостиную.
    Норма бомбоубежищ - 13 кубов на одно жало в условиях высокой скученности.
    Вот вам и диапазон разброса. Выбирайте по вкусу.
    :hello:
     
  5. CraSS123
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    153

    CraSS123

    Живу здесь

    CraSS123

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А ещё можно заморочиться и регулировать приточку по датчику co2, благо китайские датчики недорогие, да всякие esp с ардуинами никто не отменял. Единственно, лично мне не ясно, как регулировать приточку в конкретную комнату, где сейчас переизбыток co2.
     
  6. GelioSKA
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    372

    GelioSKA

    Живу здесь

    GelioSKA

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Белгород
    Клапан с сервоприводом на каждую зону.
     
  7. Sanch99
    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    31

    Sanch99

    Живу здесь

    Sanch99

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.12
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Так получается выход из рекуператора 160мм, а из крыши 125мм в данном доме?

    Вообще можно заужать выход, если из рекуператора например выходит 200мм, а через крышу проходка 160мм? Чем это грозит?

    Слышно ли шум выходящего воздуха, если через стену делать вывод?
     
  8. CraSS123
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    153

    CraSS123

    Живу здесь

    CraSS123

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Имя, сестра, имя! (ц) Хотя, сдается мне, что цена таких клапанов убьет всю идею колхозинга системы на ардуине или esp.
     
  9. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.432
    Благодарности:
    4.941

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.432
    Благодарности:
    4.941
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    привод.PNG
    заслонка.PNG
     
  10. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.993

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.993
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Grizzly 2, В первом приближении сэкономленный на нагреве лишнего воздуха 1 мегаватт*час окупит этот привод.
     
  11. GelioSKA
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    372

    GelioSKA

    Живу здесь

    GelioSKA

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Белгород
    Ну Вы же говорили про ардуино, esp и всё такое. Например, сервопривод для клапана до 0,5 м2 (Belimo, например), имеет момент 2 Н*м. Сервоприводы с таким моментом есть на известном китайском сайте и стоят раз в 10 дешевле. На 3д принтере печатаем недостающие детали для их связи и радуемся результату. По крайней мере это интересно)
     
  12. CraSS123
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    153

    CraSS123

    Живу здесь

    CraSS123

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сначала рисуем в кад, потом ищем принтер, печатаем, собираем. Настолько далеко я пойти не готов. =) И да, это интересно. Но с таким подходом, нужно и рекуп колхозить иначе будет нещитова. =)
     
  13. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    13.003
    Благодарности:
    35.319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тут повпрос даже не в цене клапанов (а она кстати да, ощутимая) а в том что еще и настроить эту систему надо правильно.

    И вот тут один момент
    Допустим вам "запроектировали" вентиляцию. С учетом всех расходов, приходов и т..п
    Но! тут еще встает интересный вопрос - чтобы все работало именно так, есть еще настройка системы вентиляции - иначе гарантировать то, что вот в комнату 1 вам будет реально приходить 30 кубов, а не 20 или 60 - никто не сможет

    И вот тут возникает интересный момент
    На тех финских схемах которые я видел есть
    1) место установки ПВУ
    2) 2D схема прокладки воздуховодов в сечениями
    3) циферки по притоку в вытяжкам в л/с
    все!

    Не запланированно никаких дросселей, клапанов и т. п. :)
    Нет никаких данных о том как "настраивать" систему (@Tim1313 подтвердит)

    Поэтому мое ИМХО - финны достаточно прагматично относятся к вентиляции.
    Из серии - дует много, ну уменьши скорость на машине и подкрути диффузор
    Дует мало - наоборот
    :)]

    PS Кстати обратите так же внимание, что финские Vallox в описании имеют не только технические х-ки типа кубатуры, но и "площадь дома". Типа - вот такая машина на дом до 150м2 :)
     
    Последнее редактирование: 31.07.18
  14. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.993

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.499
    Благодарности:
    27.993
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это при условии однотипных недросселируемых вентрешёток.
    Наставют юзеры жалюзёв и крутилок после чистовой обделки, и пиши пропало.
     
  15. CraSS123
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    153

    CraSS123

    Живу здесь

    CraSS123

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На кораблях, например, бегают специательные люди с анемометрами, и настраивают вентиляху. Бегают долго и упорно, а еще закрывают периодически все двери и переборки. Причем настраивают так, чтобы приточка была больше и создавала избыточное давление внутри корабля.
     
Статус темы:
Закрыта.