1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 9

Ракетные печи

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем BobSol, 14.08.09.

  1. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.149
    Благодарности:
    10.331

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.149
    Благодарности:
    10.331
    Адрес:
    Русь
    :hello:в ракете малы температуры дымогазов на выходе трубы :|:можно смело ставить вытяжку...размеры дымовых каналов уже роли не будут играть:)а длину их протянуть можно ого-го...привязав все это к электронике не нужна будет заслонка на трубе-достаточно отключить вытяжку...с конденсатом тоже не будет проблемм
     
  2. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764
    Адрес:
    Приазовье
    Я хотел у Винтика в теме не флудить, а он на мой флуд сюда пришел :)]:hello::aga::hndshk:

    @Supervintiks, С Т дымгазов согласен, но колпаковая печь.jpg два метра кирпичного и 3+ сендвич дымохода не слабо тянут даже сейчас в +35 ,а что будет в -15 .Колпаки примерно как на картинке, а низ - другой .
     
  3. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.149
    Благодарности:
    10.331

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.149
    Благодарности:
    10.331
    Адрес:
    Русь
    :hello:ну тут понятно:)тяга будет, я имею ввиду обогрев по низу-когда тяга не всегда на уровне...чтоб не лучинки строгать, а "всасывало" как в турбине:)] Безымянный.png когда нужно включить Безымянный - копия.png или нет
     
    Последнее редактирование: 31.08.18
  4. Xumuk063
    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2

    Xumuk063

    Участник

    Xumuk063

    Участник

    Регистрация:
    03.02.14
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Самара
    Доброго времени, а правда что ракетной печи не нужен дымоход? Навроде вывел трубу из дома в стену и хватит, тяги и так будет достаточно чтоб дым не шёл через топливник
     
  5. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.149
    Благодарности:
    10.331

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.149
    Благодарности:
    10.331
    Адрес:
    Русь
    :hello:нагретая ракета должна без дымохода работать:|:но при неправильной растопке можно нахвататся дымка:)
     
  6. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.766

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.766
    Адрес:
    Череповец
    И подкладка топлива - снова дымление) ракета!
     
  7. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764
    Адрес:
    Приазовье
    Вот . Печь по ракетным принципам. Труба как бы нужна, но не для тяги :).
    Во всех сжигательных агрегатах Т дымогазов должна быть не ниже (для каждой констр. свое) 80-200 град (обычно 110-150) для создания и поддержания тяги.
    На фотках - специально охлаждали (даже мокрым одеялом) .
     
  8. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.766

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.766
    Адрес:
    Череповец
    Не, в ракетной печке точно больше.
     
  9. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764
    Адрес:
    Приазовье
    @BobSol,Больше что ? Т дымогазов выходящих из дымохода ? Или где то на другом участке ?
    Или какая конструкция из печек ?(есть туристические по мотивам ракеты, там около 800) .
     
  10. BobSol
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.766

    BobSol

    Живу здесь

    BobSol

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    4.847
    Благодарности:
    2.766
    Адрес:
    Череповец
    В факеле температура гораздо выше, чем в трубе обычной печки. А т. к. трубы практически нет - выход ДГ из ракеты с гораздо большей температурой.
     
  11. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764
    Адрес:
    Приазовье
    @BobSol, Я не ведаю какой конструктив Вы себе представляете, но у меня ракета подключена к массивному кирпичному Т аккум. (простенок) и пока газы доберутся до дымохода на чердак остается 60 град. И это, в конце протопки. Протопка длится 1,5-2 часа.
    Есть еще ракетный котел, там Т уходящих на 5 град. выше Т воды обратки.(30-70)
    Это о уходящих дымогазах, рабочие внутри, на разных участках разные, макс.-1200-1300 .(в райзере)
    О моей печке есть в этой теме- https://www.forumhouse.ru/threads/421382/ и в соседних .
     
  12. _Reba_
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764

    _Reba_

    Живу здесь

    _Reba_

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    1.984
    Благодарности:
    1.764
    Адрес:
    Приазовье
    Тема скисла, ну и ладно:)], - расшевелим.
    В свете построения глобуса нужно разобраться во всем, пока есть возможность.
    Чтоб не флудить в "проекте", задам вопрос здесь - печки всетаки.

    Вспоминаем "горизонтальное зависание" - это когда в топливнике печурки, между портом и топливом образовывался объем, заполненый пламенами, в результате отгорания топлива или умышленного сдвига топлива к дверке от порта. Печурка в таких случаях четко выпадала из режима и начинала дымить,- в топливнике вроде горит, а в райзере дожига нет:faq:.
    Мне как бы понятно - виновата измененная вязкость газов перед дроселем (вместо холодного топлива пронизанного холодным ПВ имеем пламена)+меньше пролетного ПВ (его съели пламена)+ образования еще одного псевдодроселя в виде горки топлива.

    1. Все это наверное хуже тянуло ВВ?
    2. И второй вопрос - куда в этом случае просится скорректировать дроссель ? - прижать (уменьшить сечение)?

    3. И я так понял - под мое топливо (оно более ракетное:)],- ПГ "жирнее") порт нужно малость заузить ? - больше втянет ВВ при меньших ПГ?
    и чем более ракетное топливо мы применяем,- тем Уже нужен порт (ну или увеличиваем Д райзера из таблиц дедушки) ?
     
    Последнее редактирование: 01.09.21
  13. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.661
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Дело не в этом. В физической химии есть два раздела, которые отвечают за энергетическую составляющую химических реакций: Термодинамика и Кинетика. Вообще, за возможность протекания химии отвечает "свободная энергия Гиббса". Я упоминал в "проекте" взаимосвязь этой энергии между Т и К в ТД. dG=dH-TdS это в Т. и dG=-RTLn Ka в К. Ка-это константа равновесия химической реакции. Смысл ее заключается в том, что химическая реакция является обратимой. Т е она может течь как в прямом, так и в обратном направлении. Все зависит от созданных или создаваемых физических условий. Так вот константа равновесия есть отношение скоростей прямой и обратной химической реакции. А эти скорости в свою очередь зависят от концентрации компонентов участвующих в химии. Т е чтобы реакция шла с максимальной да в нужном нам направлении нельзя смешивать прекурсоры реакции и продукты взаимодействия. Например если мы сжигаем уголь по реакции С+О2=СО2 которую можно разложить на фвзы 2С+О2=2СО+О2 =2СО2. Так, если мы СО2 вернем к С, то потечет обратная реакция С+СО2=2СО, в свою очередь возможна и реакция 2СО=С +СО2. Вероятность протекания этих реакций в текущих физических условиях определяется все тем же изменением свободной энергии Гиббса. Ну, собственно мы и видим это в формулах. Если при расчете энергии получаем G со знаком минус, то такая реакция может протекать как в прямом, так и в обратном направлении. Чем жирнее минус тем больше вероятность ее протекания. Плюс запрещает протеканию реакции. Например он запрещает реакцию СО2=С+О2.
    Теперь химия может проходить в зоне Т - и это обычное окисление, например "исчезновение сажи" с поверхности кирпича. Обычно такую химию связывают с диффузией. Кстати беспламенное горение как раз из этой области. Ну и непосредственно горение это химия в области К. Еще такие реакции называют цепными. В качестве "паучка" нанизывающего звенья цепи могут служить всякие химические радикалы, которые любит Гена Кольчугин, а может просто выделяющееся в процессе реакции тепло.
    В общем, возвращаясь к вопросу, чтобы горело за счет ВВ нужна определенная концентрация топлива и уж никак не желательно содержание в газах продуктов горения. Т е мы в топливнике должны провести реакцию 2С+О2 =2СО, тогда за счет ВВ будет 2СО+О2=2СО2. Если СО2 будет в составе ПГ, то вторая реакция снизит свою скорость вплоть до остановки, в зависимости от концентраций в ПГ СО, СО2 и О2. Чем больше СО2, тем менее вероятность протекания 2СО+О2=2СО2. И не забываем про азот и воду, ведь они тоже влияют на концентрацию газов. Так при содержании СО в газовой смеси менее 12% никакой химии в режиме К не будет, только в режиме Т. Не буду здесь подробно расписывать химию в случае зависания топлива, отпишу это в "проекте". Скажу только, что зависание приводит к нарушению состава газа. Как это происходит поясню в "проекте" вместе с методами борьбы с этим явлением.
    Там же и поясню алгоритм дросселирования. Кстати Руслан с ходу уловил его, когда делал автоматизацию своего котла. Ему просто конструкция не позволила реализовать полностью весь алгоритм, поэтому пришлось подгонять программу под то, что имел. И да, чем более ракетное топливо, тем большую степень дросселирования можно применить. Значения геометрии Берга имеют некоторые средние значения. По сути это оптимизированный баланс между степенью дросселирования и концентрацией горючих компонентов и количеством ВВ. На самом деле эти параметры можно менять, поскольку существует целая область "оптимальности" при изменении этих параметров. Но менять согласованно. А еще в "проекте" учитывается тот факт, что под разное топливо требуется разное количество кислорода при неизменном объеме проходящих газов. Здесь действует закон, который говорит, что любой газ при одинаковых условиях занимает одинаковый объем. Например СО и С2Н2, т е угарный газ и ацетилен. Смотрим 2СО+О2 =2СО2 и 2С2Н2+10О2= 4СО2+2Н2О Из химии видно, для для того же объема ацетилена требуется в 10 раз больше воздуха. В 10 раз Карл! Тут волей неволей придется модернизировать "геометрию Берга" Это только у Сереги саморегуляция...:aga:
     
  14. Arhat109
    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811

    Arhat109

    Живу здесь

    Arhat109

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.21
    Сообщения:
    2.450
    Благодарности:
    811
    Адрес:
    из СССР
    Забавная тема. В прямом смысле "рыл" такие печки на обрывистом песчаном берегу Дона, практически каждую поездку в период 75-79гг .. дабы уху старшие могли готовить оперативно.
    Не знал, что сие оказывается имеет название.
    А мне по малолетсву было прикольно: полчаса и готова "печка".. ;)
     
  15. Yakubik
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    2

    Yakubik

    Новичок

    Yakubik

    Новичок

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ужгород Легоского 14
    @BobSol, @BobSol, @BobSol, @BobSol,Володя написать хотел но только узнал что год его уже с нами нет...Спасибо Вова тебе за твои проэкты печей ...ЗЕМЛЯ ПУХОМ...