1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 9

Ракетные печи

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем BobSol, 14.08.09.

  1. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.463
    Благодарности:
    3.951

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.463
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Москва
    Понятно. Только было понятно бы сразу, если бы слово "арматура", заменили на слово "фурнитура". :)
     
  2. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @ЕвгенДок, Если из ДТ до угольной фазы не видны следы конденсации паров воды, то вывода может быть два:
    ДГ имеют высокую температуру и большую степень разбавления воздухом, что приводит к отсутствию конденсации паров воды. Т е мы отапливаем атмосферу.
    Конденсация происходит до ДТ, а газы выходят с низкой влажностью и температурой. Вариант крайне маловероятный, поскольку все равно будут обнаруживаться какие то следы паров в течении времени. Наличие ветра может сдувать эти пары, делая их невидимыми. Чем сильнее ветер, тем менее они заметны.
    ПС Вообще конечно дымовые наблюдения делаются в "штиль"...
     
  3. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.463
    Благодарности:
    3.951

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.463
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Москва
    Главное, - в доме тепло, Андрей. А что там "звучит" в трубе: доминанта или дважды альтерированная двойная доминанта с повышенной терцией и пониженной квинтой, - да хрен с ним. Как уже говорил, с момента постройки печи ни разу не потребовалось чистить трубу, - только горизонтальные каналы. :)]
     
  4. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @ЕвгенДок, Никто и не спорит. Если владельца и окружающих все устраивает. Однако предлагать более эффективную альтернативу тоже вполне нормально.
    DSC02842.JPG
    Вот, посмотрите ДОК толщину стенки топливника. Так, в ней еще и 30 мм ваты огнеупорной. Всего получается около 50 мм, что меньше, чем кирпич на ребро. Как вам такая материалоемкость. Пусть даже у материала стоимости окажутся одинаковыми. Но, экономия хотя бы на том же фундаменте...И эта футеровка не знает, что такое перетоп...
    20201217_163100[1].jpg
    А колосник? 4 года как новый, при том, что чугун бы уже давно вытек.
    DSC02735.JPG
    Жаровый канал. Во первых легко снять/поставить. Держит температуру. А во вторых до сих пор в опытной эксплуатации у Арсентия. В очень тяжелых условиях жидкотопливной горелки.
    20201115_142705-1.jpg
    Элемент свода. Во первых может быть любой конфигурации. Легкий, съемный.
    IMG-20210703-WA0015.jpg
    Огнеупорная шпаклевка- реальный и быстрый способ продлить срок службы футеровки. Особенно если кирпич не идеальный.
    И много еще всего подобного. И это все не обязательно ракета... Хотя материалы делались для нее. Но посмотрите, какой толчок развитию смежных областей она дала.
     
  5. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.463
    Благодарности:
    3.951

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.463
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Москва
    Андрей, мы все пытаемся друг друга убедить в том, что одна ситуация, - лучше другой. Вариантов - тысячи. Человек выбирает себе наиболее подходящий лично ему. Вот скажите, какой думающий человек в обычных "архаичных" печах будет делать перетоп? Так могут поступать лишь неграмотные в вопросах эксплуатации печей люди. А если нет перетопа, то зачем мудрствовать лукаво?
    У меня колосник в О-В печи стоит с 2003 года без изменений!
    Ну так если нравится ему - я же не осуждаю. Но многим людям, особенно дачникам, почему-то больше нравятся МП разных конструкций. А на ПМЖ многих устраивает именно обычная КП. Я ведь вот почему встрял в эту тему: да, есть много альтернативных решений, которые в чем-то лучше, в чем-то хуже, но здесь я даю возможность просто сравнить (опять же не преследуя никаких коммерческих интересов) эти разные системы и выбрать человеку ту, которая в его ситуации будет наиболее правильной и удобной.
    Не хилая конструкция... Почище Русской печи будет. Вопрос за малым - везде ли она потребуется?
    Бесспорно, но если нет высоких температур, то я обхожусь и обычным ГПС на шамотной глине.
    А вот с этого момента по-подробнее... И какой толчок, и какие смежные области она затронула?
    П. С. Вот сейчас вспомнил своё путешествие в Кара-Калпакию. При том, что у людей был в домах газ, они почему-то топили им кирпичные печи, вместо установки газового котла и батарей под окнами. Как вы думаете, почему?
     
    Последнее редактирование: 21.02.22
  6. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Не знаю, уместно ли писать в этой теме. Если только очень кратко и именно в тему. А подробно, лучше в другой теме. какой нибудь флудилке...:aga:.
    Кратко: материал для теплоаккумулирующей системы. Теплоемкость в 2 раза превышающий теплоемкость шамота той же массы. Смежная область - материал для футеровки алюминиевых ванн. Не взаимодействует с расплавом алюминия.
    Керамические колосники. Для примера у Винтика металл не держался. Смежная область - Инсинераторы. Там температуры выше температуры плавления чугуна.
    Райзер - смежная область - банные печи. Общественные банные печи должны находится в отдельных от посетителей помещениях. Газовый высокотемпературный канал, для нагрева каменки. Т е реализуется "баня по белому".
    Более подробно в другой теме...
     
  7. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.166
    Благодарности:
    10.363

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.166
    Благодарности:
    10.363
    Адрес:
    Русь
    :hello:было дело:|:хождение по граблям и мукам 3.jpg ноябрь 4.jpg февраль, тракторные пальцы-26 арматура перегорала:) Безымянный.png шамотная трубка 35 (6мм стенка) изолятор муфельных печей держит, трубка по прочности крепче пластины, естественно никаких кувалд-сломать можно все
     
  8. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.463
    Благодарности:
    3.951

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.463
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Москва
    Так для отопления домов-то зачем все это? Да, у Супервинтика корежило, ну так ведь температуры зашкаливают... Потому и требуются совершенно другие материалы.
    Что касается райзера и общественных бань. Вспоминаю свою тетку, которая как раз и работала кочегаром в нашей городской бане. Не раз наблюдал за её работой, смотрел. Ну так ведь там котлы на каменном угле! Соответственно, и моечные, и парилки - отдельны помещения. Помню все прекрасно. И как пар напускали, а потом залезали на скамьи под потолок, и моечные, - с кранами горячей и холодной воды. А в деревенской бане - так возьмите пример Зики с его чистой каменкой из нержавейки. И никакого газового высокотемпературного канала не потребовалось. Все чисто, просто, аккуратно.
     
  9. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @ЕвгенДок,
    Равноценный вопрос. А зачем дирижер оркестру? У всех же ноты есть.
    Ну так даже из школьного учебника физике следует, что КПД зависит только от температуры.
    А в Смоленске в бане нержавейка сгорела.
    IMG-20211213-WA0003.jpg
    А так вот выглядел канал из нержавейки. Это под слоем огнеупорной ваты. Но КПД был на высоте...
     
  10. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.097
    Благодарности:
    1.081

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.097
    Благодарности:
    1.081
    А сгорела НЕРЖА -от светимости факела в силу НЕДОЖЕГА.(вот сейчас на другом форуме об этом же речь *что лучше светимость или температура газа*)
     
  11. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.662
    Благодарности:
    3.751
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Это только один из моментов. Восстановительная атмосфера снимает с поверхности металла защитную оксидную пленку, оголяя металл. В окислительной атмосфере оксидная пленка при высокой температуре пропускает кислород к металлу, но очень медленно. При этом постепенно нарастает ее толщина. Смена атмосферы на восстановительную может вызвать восстановление металла из оксида, но это восстановление будет очаговым. Т е надеяться, что из тонкого равномерно рассыпанного оксида при восстановлении получится лист металла не стоит. Получится металлический порошок. Был лист, стал порошок...Поэтому, атмосфера должна быть окислительной, диффузия кислорода с ростом оксидной пленки падает. А еще, есть пары воды, которые убивают металл. Водичка она может и окислять и восстанавливать в зависимости от условий...А еще, в восстановительной атмосфере оксиды становятся летучими, поскольку начинаю существовать монооксиды. Так металл покидают легирующие добавки, типа кремния, алюминия и молибдена.
     
  12. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.463
    Благодарности:
    3.951

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.463
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Москва
    Так чего добиваемся, чтобы нержа прогорала от высоких температур, или всё-таки попариться нормально? :aga:
    Что касается необходимости дирижера в оркестре...Когда-то был опыт создания Персимфанса (Первый симфонический оркестр) без дирижера. Да, ноты есть, и музыканты классные, и играть вполне здорово могут, но,... к единому мнению не всегда приходят в трактовке музыкального произведения. А при дирижере..."Друзья, я выслушал все ваши мнения, а теперь играем так, как это вижу я!":|: Дальше продолжать? :aga:
     
  13. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.463
    Благодарности:
    3.951

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.463
    Благодарности:
    3.951
    Адрес:
    Москва
    Вот сколько проблем на свою... ищите. Но понимаю, творчество - вещь архи заразительная! :)]
     
  14. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.258
    Благодарности:
    7.261

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.258
    Благодарности:
    7.261
    Читая Берга недопонимаю- в угольной фазе СО зашкаливает и необходимо прекратить топку, закрытием всех заслонок. Это он предлагает делать в колпаковый печи!
    В канальной только шмальнет да дым пойдёт, а в колпаке?
    Проясните это!
     
  15. arsenty
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.097
    Благодарности:
    1.081

    arsenty

    Живу здесь

    arsenty

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    3.097
    Благодарности:
    1.081
    В процессе отработки режима, были взрывы. Но оказался везунчиком. После второго крупного плевка начал делать всё из 6-10мм внешний корпус. Но не стоит это близко принимать к себе. Вы то не эксперименты ставите на запредельные режимы, а просто щепочки пытаетесь жечь. А у меня *дровишки* были из 60-80% опилки и остальное отходы отработанных масел. Всё перемешано и упаковано в виде сосисок в рукав из полеэтилена или х. з. чего подобного. Газовыделение и температуры весьма НЕ гуманные. Ставилась цель утилизации кислых гудронов с полезным прикупом в виде халявного тепла.