F Выпускаем Пар из Аква тем

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Planerik, 26.04.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.970

    chichic

    Живу не здесь

    chichic

    Живу не здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.970
    Блин Костя, ну сколько можно, десятый раз об одном и том же.
    1. Регулировки пара нет и не будет.
    2. Витра будет и она мне не подойдет. А то, что будет версия топки из парной, вызвано в том числе моим уходом, вернее критикой прототипа. Как и отсутствие Конвектора. Но в этом никто никогда не признается. Гордые, а у нас песочница.
    3. Высота печи с дымоходом под 2м. У меня дымоход уходит в стену на высоте 1,6. И переделывать его я не собираюсь.
     
  2. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.709

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.709
    Адрес:
    Пенза
    А что такое "скоропарочный"?
    Мы до сих пор не знаем мощностные характеристики печи.
    Пример, допустим Скоропарка дает 7 кВт паровой компоненты и все это прегревает в +400С.
    И лучит на 10 кВт ИК.
    Парилка сваливается в сухость.
    Я точно сейчас знаю, у меня в бане стоит ровно 15 кВт печка, почти все превращает в паровую компоненту +600С. При этом на сухость нет и намека.
    Понятна разница?
    С чего начинали? И когда это было? :)
    С маленькой Лайт печи. Мощности почти нет.
    Потом сразу Большая Аква на 30 кило. Огромная разница.
    Сейчас гораздо более эффективные печи, см выше.
    Какой либо надобности в сыром паре у меня нет. ППГ уже два штуки, причем второй увеличен в три раза по сравнению со "старыми" вариантами.
    И получается гораздо лучше, я же сам парюсь с новыми печами каждый день. Так и должно быть.
    Настройки тоже упрощаются. Прогресс идет, это нормально, причем методом сравнения разных вариантов, выбирая лучшее.
     
  3. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.709

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.709
    Адрес:
    Пенза
    Надо со временем (когда привыкнешь) засечь сколько печка испаряет воды и привести это к литрам в час. Так получим корректную мощность.
    Потом простейшим прибором померить t везде:
    Дымоход, рубашка, ППГ.
    На разных режимах горения.
    Получишь совершенно объективную картину что происходит и что более для тела приятно.
     
  4. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.709

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.709
    Адрес:
    Пенза
    Но сам Бессонов сказал, что печка примерно в два раза мощнее!
    Блин, пойми что разница - ОГРОМНАЯ.
    И там стоит вортекс технология, что само по себе - очень эффективное решение.
     
  5. игорьЯ
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    104

    игорьЯ

    Живу здесь

    игорьЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Краснодар
    Скорее всего так и есть, но и обоснования физических процессов должно же существовать.
    И как вам такой эффект, когда при выходе из ППГ лист обугливается, а при держании руки на расстоянии 60-70 см рука влажная почти как и из рубашки
     
  6. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.990
    Благодарности:
    7.520

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.990
    Благодарности:
    7.520
    Адрес:
    Минск
    Уже ничего удивительного :).
    Пар при выходе из паропровода за счет эффекта дросселирования активно охлаждается и перемешивается с воздухом (опять же охлаждаясь). Вот и выходит, что на выходе из ППГ он еще перегретый пар, а в 60-70 см от выхода это уже ПВС. А так как ваша рука имеет Т меньше точки росы, а в 60-70 см скорость потока еще приличная, то и конденсация на руке сразу ощутима.
     
  7. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.709

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.709
    Адрес:
    Пенза
    Я сейчас даю всегда две температуры из ППГ-1 и ППГ-2. Так корректно.
    Паром из рубашки- нет даже такой опции.
    Эффективнее греть бОльшей энергией. Это мощность в единицу времени.
    Например, печка 10 кВт. Для нагрева условного сруба надо 20 кВ*час тепловой энергии, а это значит, что печка 10-ка будет работать 2 часа, а 20-ка только час.
    Это самое общее правило для системы без теплопотерь.
    Далее куча НО.
    - естественные теплопотери, которые увеличиваются с дельтой T снаружи и внутри парной опять же с учетом временного фактора.
    - величина конденсации, текут ли стены ручьем или только мелкие бисеринки
    - относительная влажность в парной
    - атмосфера в парной, вы же еще и человек, а не физическая формула.
    Вам комфортно когда одни клубы сырого пара и не видно печи? Мне нет. Хотя этот период я прошел полностью.
    Сама же величина каждого градуса перегрева пара это +2 кДж, вроде немного. Но опять же, поскольку дельта t достигает очень значительных температур на практике, одно дело это пар идущий +86С и другое дело это пар +686С (данные вполне реальные), то 2х600= дает уже 1200 кДж, а Джоуль это Ватт*секунда.
    Но бог с ними с джоулями, на практике оказалось, что при подведении например 15кВт мощности на газовой горелке и можно и нужно парится не дожидаясь прогрева стен вообще. И это режим гораздо более здоровый и безопасный для человека.
    При этом пар исходящий от печи начинается от +350С при начале кипения стабилизируется на отметке +600-800С. Изумительная атмосфера, совершенно "чисто", легко...мометальное потение, а не липкий конденсат.
    Безполезно описывать разницу словами к сожалению, только пробывать и показывать такое надо.
     
  8. GeneralME1978
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887

    GeneralME1978

    Живу здесь

    GeneralME1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    Нижегородская область
    а причем здесь ты? здесь разговор за другую печь, и то что ты так делаешь это еще не значит что так единственно правильно
     
  9. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.709

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.709
    Адрес:
    Пенза
    Самый лучший анти-эффект, когда на выходе из печи / парового душа например +80-92С и такого пара много.
    Еще один анти-эффект когда пар +120С загоняешь под потолок. Вообще невозможно дышать, жесть.
    :)
    К сожалению все описанное только проверить практически можно.
     
  10. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.709

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.709
    Адрес:
    Пенза
    Я и ответил за другую печку.
    Температуры (типичные) по Акве - пост 249
     
  11. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.280
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эффект дросселирования при таких давлениях стремится к нулю, а остывание пара закономерный процесс при его перемешивании с воздухом причём, чем горячее выходящий пар, тем лучше и быстрее он растворяется. Не понятно чему тут удивляться.
     
  12. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.709

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.709
    Адрес:
    Пенза
    Причем зависимость от t квадратичная.
    Дросселирование действительно очень мало.
     
  13. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.990
    Благодарности:
    7.520

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.990
    Благодарности:
    7.520
    Адрес:
    Минск
    Посмотрите ролик про кондиционер из пластиковых бутылок. Там, можно сказать, вообще нет разницы давлений. Возможно, слово "дросселирование" не совсем корректно употреблено, но охлаждение пара вследствие замедления есть.
     
  14. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.990
    Благодарности:
    7.520

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.990
    Благодарности:
    7.520
    Адрес:
    Минск
    @pn2, а как вы относитесь к использованию в бане только высокоперегретого пара, как пропагандирует Евгений? Что вы скажете про пар более 600 градусов?
     
  15. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.709

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.709
    Адрес:
    Пенза
    Вопрос совершенно не корректен. И где я его "пропагандирую"? Можно ссыль?
    Вообще эти рекламные уловки порядком надоели.
    Цель оболванить? Кого? Самого себя? :aga:
    Температура никакого значения без мощности (энергии) не имеет, простейший пример спичка, "температуры" много, толку нет.
    Скоропарка "температуры" тоже много, но без количества пара (мощности) - пульверизатор на стенках.
    Вторая явная некорректность - спрашивать собеседника, который вообще такие в принципе режимы не пробовал.
    Что он должен ответить? Не читал, но одобряю или наоборот одобряю.
    Нелепица. Написана специально.
     
    Последнее редактирование: 29.05.17
Статус темы:
Закрыта.