F Выпускаем Пар из Аква тем

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Planerik, 26.04.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.403
    Благодарности:
    17.047

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.403
    Благодарности:
    17.047
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    @GeneralME1978, @Виктор Волков, (мощность или) энергия ПАРОГЕНЕРАЦИИ однозначно определяется количеством испаренной воды (за время).
     
  2. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.040
    Благодарности:
    9.191

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.040
    Благодарности:
    9.191
    Адрес:
    Набережные Челны
    Вот где собака порылась. А то всё печь, печь. Наконец-то я дождался определения, устраивающего печь, топящуюся разными дровами (сырыми или сухими),но приведённой к общему знаменателю. :victory::hndshk:
     
  3. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.931
    Благодарности:
    18.307

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.931
    Благодарности:
    18.307
    Адрес:
    Москва
    Как же летают облака? Святым духом... Молярный вес воды - 18, воздуха 29, один моль газа занимает 22,4 л - это школьники знают!
     
  4. GeneralME1978
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887

    GeneralME1978

    Живу здесь

    GeneralME1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    Нижегородская область
    у любого электроприбора есть такой параметр как потребляемая мощность, но потребляемая мощность это не есть мощность прибора на выходе, например электрочайник. Два чайника разных фирм с разными нагревательными элементами но одинаковой потребляемой мощностью вскипятят 1 литр воды за разные промежутки времени. У автомобилей есть понятие мощности, но два разных автомобиля с одинаковым колличеством лошадиных сил будут ехать по разному, у них будет отличаться их масса, их скорость и грузоподьемность. К чему я это веду, нет единого понятия мощности в нашем случае, всегда будут какие то нюансы которые существенно будут влиять на конечный результат.
     
  5. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.808
    Благодарности:
    6.698

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.808
    Благодарности:
    6.698
    Адрес:
    Подмосковье
    Потребляемая и отдаваемая (полезная) мощности связаны одним параметром - коэффициентом полезного действия.
     
  6. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.625
    Благодарности:
    4.559

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.625
    Благодарности:
    4.559
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Рустем, со всем почтением, но вынужден заметить, что прежде чем ввязываться в дискуссию, следует выяснить о чем идет речь.
    Речь не шла о том, что пар легче или тяжелее воздуха. Речь шла о том где будет сухой воздух, а где влажный у пола или потолка.
    syslog выдвинут гипотезу о том, что, поскольку пар легче воздуха, то у пола будет сухой воздух, а у потолка влажный. Ошибка заключается в том, что газы смешиваются в гомогенную систему и соответственно разделения в гравитационном поле произойти не может по принципу там влажный, т. е. с высоким содержанием паров, а там сухой. Поэтому разность плотности возникает не в результате разного хим состава, а в результате разной температуры и вниз опускается холодный влажный воздух. А поскольку абсолютная влажность, при остывании, не меняется, то повышается относительная влажность вплоть до 100%. Поэтому сверху, у потолка, чем горячее воздух или по твоему ПВС, тем он суше, а чем ниже и холоднее, тем он сырее.
    По поводу облаков, то опять ты невнимателен, Николай уже говорил, что облака не являются паром, а туманом, т. е. водой, а следовательно она тяжелее на 3 порядка, так что сам нам объясни как они летают в тысячу раз менее плотном воздухе:aga:. А заодно почему уголь в виде дыма летит вверх, хотя его плотность выше воздуха в те же 1000 раз? Намекну, есть такое понятие как скорость витания:pioner:
     
  7. GeneralME1978
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887

    GeneralME1978

    Живу здесь

    GeneralME1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    Нижегородская область
    совершенно верно, именно поэтому нельзя все равнять под один параметр мощности печи, это не правильно.
     
  8. tonna
    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    217

    tonna

    Живу здесь

    tonna

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    217
    Адрес:
    Россия
    Для измерения парогенерации аквы достаточно простой линейки.
    Перекрываешь подачу воды в аквадолив, линейкой измеряешь уровень в аквадоливе, через 5-10 минут снова меряешь уровень. Простенькое вычисление и нам известно сколько аква генерирует пара.
    Результаты интересны не только Евгению, но и многим форумчанам. Особенно интересно сколько аква генерирует пара на максимальной мощности.
     
  9. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.625
    Благодарности:
    4.559

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.625
    Благодарности:
    4.559
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В случае с банной печью все усложняется еще тем, что полезная мощность в виде тепловой энергии выделяемая в пространство парной делится еще на несколько составляющих. На конвективную, на ИК излучение, на парогенерацию и на тепло, потребленное аккумулирующей закладкой. Поэтому не всегда можно корректно сравнить мощность печей. Например менее мощная парогенерирующая печь будет казаться более мощной чем печь с закрытой каменкой
     
  10. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.625
    Благодарности:
    4.559

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.625
    Благодарности:
    4.559
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опять таки некорректно сравнивать печи по мощности если непонятно какая теплотворная способность у дров? Вот АПФ заклыдывает сухой дуб, а Чичик сжигает остатки пиломатериалов. Один заклыдывает толстые поленья, а другой щепки и естественно при всех равных мощность будет различна
     
  11. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.040
    Благодарности:
    9.191

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.040
    Благодарности:
    9.191
    Адрес:
    Набережные Челны
    Так я сколько уже об этом талдычу:)]Поэтому определение
    мне лично кажется наиболее правильным.
    Заметьте, речь не о печах, сравниваемых по мощности, а именно о конечной стадии процесса.
     
  12. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.931
    Благодарности:
    18.307

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.931
    Благодарности:
    18.307
    Адрес:
    Москва
    Я написал только это утверждение и ничего более! Это теория, но эффект- горячий более влажный воздух стоит у меня в парной выше сухого - я наблюдал по приборам. Это и есть паровой пирог. Дальше можете продолжать теоретизировать, обсуждать термины, как Рамунас зайдет в тему со своей коронкой - Что есть Русская Баня и ... по сотому кругу... Я лучше практические советы продолжу писать...:hello:
     
  13. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.625
    Благодарности:
    4.559

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.625
    Благодарности:
    4.559
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    так ты определись или теорию пиши или советы практические, а сейчас получилось ни то ни другое, ты уж извини
    Рустем, ты сам то хоть понял что написал. Любой горячий будет выше любого холодного, хоть влажного, хоть сухого, хоть по приборам хоть по графикам, хоть по таблицам
     
  14. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.709

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.709
    Адрес:
    Пенза
    Само слово кондиции - означает условия в парной. Те без расшифровки не имеет смысла.
    Если ты пишешь кондиции 60/60 - это для меня означает очень сильный жесткач, поскольку сумма 120, все таки человеческий режим это в сумме 100, например 50/50.
    Как только ты дал мощностью оценку по испарению воды - картинка тоже прояснилась.
    Что касается тебя и меня паримся при одинаковой подаче пара на уровне 12 кВт, но у меня степень перегрева выше, поэтому банная атмосфера немного другая.
    Мы полностью расшифровали таким образом термин "кондиции".
    Хошев когда ввел этот термин, имел ввиду печку которая сама создает эти кондиции, без участия парильщика. Печка - кондиционер. Алгоритм заложенный в Скоропарку не гибкий, он уже прошит на заводе.
    Плюсы - серийное производство, минусы тоже, серия - никто на пользователя внимания не обращает, "кушай что дают", типа общепит.
     
  15. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.040
    Благодарности:
    9.191

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    10.040
    Благодарности:
    9.191
    Адрес:
    Набережные Челны
    Ну, я это не писал. Могу про температуру, а про влажность нет. Я не верю ни одному своему гигрометру, поэтому оперировать нечем.
    Не буду акцентировать про кВт-ты,но позволю заметить, что атмосфера банная в любом случае будет разной. независимой от них. Всё решает сама парилка-размеры,материалы,вентиляция и проч. А в зависимости от этого мы и создаём определённую работу печи посредством ...А это уже другая тема.
     
Статус темы:
Закрыта.