F Выпускаем Пар из Аква тем

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Planerik, 26.04.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Три человека. Я, Коля и Евгений (ученик Петрова - проф парильщик).
     
  2. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну так это же и от температуры пара зависит и от мощности остальных каналов передачи тепла. Насколько я оценивал, то от 5% до 20%
     
  3. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.115
    Благодарности:
    16.749

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.115
    Благодарности:
    16.749
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Вот, поэтому и НИП оценен примерно в 1,5кВт мощности.
    А паровая доля у СП по оценке Конструктора более половины. А у Аквы, похоже, до 80..90%.
    Именно поэтому у этих устройств разный "климат" получается и будут разные поклонники.
    Каждому свою приспособу для получения своего пара.

    И, вроде бы все говорят о режиме р. б., но в реале у каждого свой любимый участок хомотермы.
    Одному влажности больше надо, другому посуше.
    Поэтому и будут печи разные, на свих любителей.

    Возвращаясь к доле паровой составляющей, то если это печи Аква, с их высокой долей паровой составляющей в передаче тепла, то их мощность, в основном, и будет определяться генерируемым паром, его массой, остальной долей можно пренебречь ввиду существенно меньшего количества по сравнению с паровой составляющей. Это если вспомнить причину, по которой я задал вопрос. Был разговор о том, как мы определяли мощность печи. А если это НИП или ПИФ, то оценивать полную мощность по паропродуктивности уже не корректно, т. к. там мощность ИК, конвекции и нагрева камней существенно выше и ей пренебрегать нельзя, а как учесть в цифрах, тоже не ясно.

    ЗЫ это не спор, а уточнение 'постулатов', на которых и возникли разные толкования у разных людей.
     
    Последнее редактирование: 27.06.17
  4. AlexanderGorbatov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    10.343

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    10.343
    Адрес:
    Нижегородская обл. деревня Ясенцы
    А вот это уже Философия:aga:, которая к обсуждению Физики, добавляет Вечности:)].:flag: (страниц, так на 500-600:close:)
     
  5. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.969

    chichic

    Живу не здесь

    chichic

    Живу не здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.969
    Одно маленькое уточнение. Данная оценка касается печей без кожуха. Если конкретно, то С2012 без кожуха Баррель. У С2012 в Барреле и новой С2017, которая тоже в кожухе, другое соотношение ИК излучения к паровой компоненте. Цифр не знаю, за ними обращайтесь к Конструктору. Но кожух реально сильно гасит ИК излучение.
     
  6. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
    Тем более, что обсуждался вопрос этот - о теоретических подобных расчетах десятки раз... Получаем из многочисленных параметров матрицу, которую практически не решить.
     
  7. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Ну вот.
    Там вообще все просто.
    Измерили мощность наттрубника, как пример 1,5 кВт. Это вообще элементарно.
    А у печи на которой он стоит уже указана мощность или объем парной из соотношения 1 куб=1 кило.
    Получили картину для примера, стоит печка 20-ка, а не ней наттрубник 1,5.
    Но чтобы картина была полной, надо понимать, что на этапе горения в трубе (а они все 100 процентов горят), мощность наттрубника будет существенно выше, как пример 5 кило.
    Соотношение изменяется на разных этапах.
    Чтобы наттрубник отдавал мощность надо держать пламя в трубе.
     
  8. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Вообще если брать оценку за длительный период времени, например 2-3 часа, то такая оценка будет стремиться к средней температуре по больнице.
    Для наттрубников надо измерять мощность в режиме горения в трубе. Например на отрезке 30 минут от полного разгорания закладки, когда от них есть реальный толк.
    Ну и фоновый режим надо давать отдельно обязательно. Max / min.
     
  9. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.969

    chichic

    Живу не здесь

    chichic

    Живу не здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.969
    Получается, чтобы дымоход- пароперегреватель существенно повышал температуру пара, необходимо горение в трубе? Угольное горение не даст существенного перегрева пара в таком пароперегревателе.
     
  10. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    6.681

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    6.681
    Адрес:
    Подмосковье
    Этточно. Баню надо строить под печь.
    Можно и наоборот, но тогда танцы с бубнами обеспечены.
     
  11. ПарПоБелому
    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875
    К вопросу о мощности.
    Получается лучше избыточная мощность, чем недостаточная. Следующий вопрос - какая мощность будет оптимальной для данной парилки на все времена года? Они ведь все разные, в разных климатических зонах, и по разным технологиям и в разное время построеные. Каким должен быть запас мощности? Как обычному пользователю не ошибиться в выборе мощности и соотношении "тепловых составляющих" печи (конвекция, ИК, перегретый пар, и насколько он должен быть перегрет). Как найти этот оптимум?

    Скоропарка из парогенерирующих печей наиболее понятная и простая. Залил в бак бензина, и поехал, коробка-автомат... Но искушенные пользователи в итоге переходят на аквоподобные. Почему? У обеих есть свои + и -.
     
  12. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.969

    chichic

    Живу не здесь

    chichic

    Живу не здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.969
    Дед, а ты еще хихикал когда я предлагал производителю разработать типовые бани под конкретную печь. А каждый самостройщик уже бы подгонял этот типовой проект под свои хотелки. Вот сейчас и имеем, то что имеем- много танцоров. :)
     
  13. ПарПоБелому
    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875
    Не забудем при этом, что у многих бани уже построены, в т. ч. и у вас, а новую печь попробовать хочется:)
     
  14. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    6.681

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.791
    Благодарности:
    6.681
    Адрес:
    Подмосковье
    Что-то не припомню такого:|:
    Если было, значит, ошибался. Век живи - век учись.
     
  15. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Только пробовать. Тогда, соотнеся свои ощущения и все эти разговоры "за мощность", можно сделать какие-то собственные выводы.
     
Статус темы:
Закрыта.