Что такое дом-конструктор в массовом сознании?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Уважаемые! А Вам не кажется что обсуждение зашло в тупик и перешло на личности? Можно я сделаю выводы для конкретики обсуждений?
1. Дом-конструктор нужен народу и только ему;
2. Пока нет ДСК по поточному, серийному производству ДК, идея обречена на провал в плане себестоимости;
3. Не вижу "толпы" инвесторов, данного ДСК. Хозяин ИКЕА, хочу напомнить, не русский. Наши инвесторы в "большое" производство на "длинные" вложения не спешат. Вывод: без государства не обойтись.;
4. Необходимо производство в России экспортируемых материалов;
5. Менталитет населения- не постоянная величина и корректируется маркетинговым продвижением (только один пример: народ стал покупать малолитражные городские автомобили, а не только "джипы").

 

Да!

А почему идти нужно от большого? Может начать с малого?

Наши инвесторы вообще никуда не спешат. Главная проблема - отсутствие нормального менеджмента на всех уровнях. Примеров много. Последние катастрофы тому пример. Человек, ответственный за принятие решений не понимает к чему его решения могу привести, а имея власть отодвигает протестующих специалистов.
А государство насадит неэффективных менеджеров, ничего не понимающих в процессе еще больше.

А каких материалов, если честно, у нас не хватает для строительство домиков?

Да.

 

Ну как сказала когда-то Сара Бернар в упрек на курение:"Я свободная женщина и вправе выбирать от чего умру".

А ув. stepanstroy не делайте необдуманных заявлений и тогда не придется отвечать на провокации Не путайте причину со следствием.. Здесь обсуждается вполне определенная тема

 

В мебельном бизнесе не работал, но подтверждаю: мебель в большинстве случаев собираем сами, хотя никакий ИКЕИ у нас отродясь не было. В реальности даже диваны доставляют в разобранном виде, иначе в квартиру не занесешь.

Как же тогда Жигули продаются (точнее, продавались до кризиса) в количестве 800 тысяч авто в год, а праворульные иномарки в лучшие годы 300 тысячне набирали, если для всех так важны понты? Готов признать, что на пути распространения конструкторов да и вообще бюджетного жилья стоит ряд препятствий:
1) Земля. Большая часть участков - это дачи, там не пропишешься, а значит с ПМЖ - напряг. А те земли, где можно-таки прописаться, нарасхват, цены таковы, что купивший такой участок до скромного домика уже не опустится.
2) Менталитет. Десятилетиями люди бежали из деревни зи городскими удобствами, и основную массу трудно убедить в разумности деурбанизации.
3) Но как бы ни было сложно с землей, как бы много людей ни чурались "деревни", а дефицит жилья в России огромен. Вы озвучили цифру: 17 тыр за кв.метр "под ключ". Допустим даже, что Вы лукавите, ну или Ваша оценка справедлива для Москвы, а в "регионах" такой дом обойдется дороже. Скажем, 20 тыр. А квадрат в городской квартире - все 50 тыр (владивостокские цены этим летом). Так что домик в пресловутые 70 метров мог бы себе позволить даже владелец жалкой однокомнатной квартирки! Но к сожалению, в экономике есть такое понятие: "скрытый спрос". Просчитать его невозможно, т.к. в отсутствие предложения люди зачастую даже не понимают, что они хотят, чувствуют только, что имеющиеся варианты их не устраивают. Сколько таких "недовольных" и где их искать? Что они на самом деле хотят? Сколько готовы платить? Не зная ответов на эти вопросы, трудно просчитать бизнес-план, инвестиции превращаются в азартные игры. Хотя спрос есть на все - от хрущевок (да-да, и их многие выбирают не от безденежья, а осознанно) до пентхаусов.

 

Вот уж действительно, Жигули не любят, но покупают (у самой Калина и довольна, ттт), Зодчий слово ругательное, но хорошо поживает... Потому что при всём богатстве выбора для небогатого человека альтернативы нет. Пользованные иномарки по цене Жигулей мне лично никак не нравятся. Но и в Зодчий не пошла, остановилась на срубе. Практически тот же конструктор, только с отсрочкой во времени для возможности жить.

 

Если народ как противопоставление власти и бизнесу то скорее да. Бизнес не будет участвовать пока не увидит преимуществ либо хотя бы возможностей..

Так как пока трудно говорить о цене вопроса - для меня это не очевидно.. Я вполне допускаю что домокомплект может стоить дороже одинакового каркасного самостроя или sip - но тут вопрос пропорциональных преимуществ..(готовность к проживанию, скорость и качество возведения, экологичность, инженерная насыщенность)

Я читал историю ikea - начинали люди с деревенской мастерской..

Мне тоже не совсем понятно - конструктивные эл-ты - все здесь, Вопрос только в оборудовании и оснастке..

Полностью согласен. Судя по этому обсууждению, несмотря на скепсис, люди готовы рассматривать эту технологию. Главное, правильно выяснить ожидания..
Не в формате: "дешева практишна экалагишна сейчасжа" а "как именно что именно какие варианты а сколько готовы сверх за доп. и т.д"

 

1. Знаете ключевую задачу маркетолога? Нет-нет, не впарить фуфло, а удовлетворить потребности клиента. Вот когда у нас поймут, что успех фирмы зависит от удовлетворенности ее клиента, так и экономика поднимется не благодаря, а даже вопреки государственному вмешательству.
2. Уж так прям и ДСК! Начал бы кто с малого: скромный, но аккуратный домик, сначала продажи через и-нет, потом, глядишь, и "дилеры" появятся, придется автоматизировать процесс для удовлетворения возникшего спроса... Форд Т все время, пока выпускался, все дешевел и дешевел. А тоже все искренне верили, что много машин продать невозможно в принципе. Тафиг она вообще, если лошади есть?
3. Вот у нас в 2012 году будет форум АТЭС. Съедутся американы, канадцы, японцы и прочие басурманы. Кто хочет, может предложить свой инвестпроект. У них как раз кризис и конкуренция, а в Раше можно снять какие-никакие сливки! А государству с такой мелочевкой зачем связываться? Вот участки для застройки повыделять людям - это да, тут без него никак. А бизнес пускай уже без соски обходится.
4. См. п.2 и п.3. Вот когда прорвет и появится массовое производство, тогда уже можно и дергаться в поисках инвесторов, грантов и т.п. При малых объемах "свой" товар обязательно получится дорогим и с нестабильным качеством. Как Жигули.
5. Да всегда покупали малолитражки! Наоборот, именно в последние годы, несмотря на бешенный рост российского авторынка, джипы и паркетники завоевывают все более существенную долю продаж. Опять же, п.1: если просто втюхивать фуфло, это не маркетинг. А вот объяснить человеку, какие выгоды несет с собой товар и как эти выгоды соответствуют его интересам - это и есть искусство маркетинга.

 

И все же интересно выяснить, что НЕОБДУМАННОГО я тут сказал? Что цена 17 тыс. за квадрат реальна? Вполне реальна, за СВОИ СЛОВА отвечаю. Вопрос в том, что указывая данную сумму совсем не подразумеваются Люстры от Сваровски и позолоченные унитазы. А вот что в этот дом вполне можно въехать сразу и жить 100%.
А что касается Тазопрома. Ну не сравнивайте. Низкая цена обусловлена большой массовостью и периодическими баснословными вливаниями бабла от государства. Что мог бы сделать мНОГОУВАЖАЕМЫЙ Автоваз в условиях реальной, а не смикшированной государством конкуренции?

 

Вас спросили про эти 17 именно чтобы понять что именно туда войдет.. потому что это интересно в контексте степень готовности домокомплекта... только и всего..

 

Войдет ВСЕ НЕОБХОДИМОЕ, что должно обеспечить проживание в таком доме круглый год, и что реально подразумевается "под ключ".
Не войдут наружние коммуникации, потому как подводка водопровода , электричества, или тем более газа не в нашей компетенции.
Не повесим за эти деньги и кондиционер. А вот разводка электрики, сантехника и отопление вполне реально. Можно обсуждать скважину и септик.
Про кровлю, окна и сайдинг умолчу, это само собой разумеется.
Так что попрошу не обвинять в голословности, не имея на то серьезных оснований.
Млин опять пиарюсь и оправдываюсь...

 

А откуда вы знаете, что мне нужно для проживания?
Надо людям предлагать, а они сами выберут. А то получается как в квартирном вопросе, вы съезжаете на время, а тут делают что хотят, только одна разница, там бесплатно.

 

Ух! Не ожидал.
4. А ОСБ? А Рекуператоры? Да много чего, начиная с банального флатстекла и заканчивая профилями для окон, коих импортируем много.
2. Мое глубокое убеждение, что кустарное производство никогда не вырастет в современное конвеерное. Где они Форды-Ивановы? Только государство может "потянуть" сеть ДСК, по анналогии с советскими КПД. Вот оно "поле" для государственно-частного партнерства, а не "пиление" денег от углеводородов.
Не будет доступного жилья-"жигулей" если не купит Государство оборудование.
Про землю верно отмеченно, просто эта проблема за рамками темы домов-конструкторов.

 

Вам нужно где поесть, помыть посуду, справить нужду, помыться и где поспать, и чтобы не замерзнуть зимой. Это тот минимум, необходимый для проживания, а видеонаблюдение, холодильник с интернетом, музыкальный унитаз, уже излишество. Поэтому не надо меня здесь "разводить" как мальчика. Остальное за дополнительные бабки.

 

-поесть можно не только в столовой или на кухне
-помыть посуду можно в ванной, причем не в раковине, а под душем
-справить нужду, вообще молчу.
-помыться?я в казарме мылся из крана который торчал на уровне (не буду писать, не прилично)
-не замерзнуть зимой? можно дровишки кидать в печь, можно костер жечь, а можно бегать быстро и кушать много.

Очень много факторов которые определяют цену. Я не говорю про излишества, но есть обязательные вещи которые влияют на цену.

Почему то квартиры выбирают, хотя в них вроде все есть, вроде и жить можно, хотя жить можно и в вагончике и даже в картонной коробке.

 

Знаете что, когда человеку просто негде жить в буквальном смысле слова, то ему будет достаточно отдельной кухни, отдельной спальни, одного санузла и душевой кабины с горячей водой. За указанную мной сумму все это можно получить. Жечь на полу костер или бегать вокруг дома не придется. Если есть газ, пожалуйста отопление от котла, можно электроконвекторы, все зависит от обеспечения Вашего участка внешними коммуникациями.
Не надо приводить примеры про армию, или бомжей в коробках, каждому свое.
А квартиру Вы начинаете выбирать, потому как уже есть определенные понты или амбиции, и хватает денег на выбор.
А когда ко мне в прошлом году обратился учитель из Владимира, продавший там квартиру, и сообразивший, что уже сентябрь а деньги, вырученные от продажи квартиры тают на глазах на съем жилья, то начав делать фундамент 12 октября, последний кровельный лист был уложен 28 декабря, и люди справляли в СВОЕМ ДОМЕ Новый год и новоселье.
Обошлось ему все в 1млн.600тыс. Дом 135 кв.м. включая кровлю окна и двери.
Скважину уже не помню, то ли мы делали, то ли он сам, не буду врать.