1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,29оценок: 7

Что такое дом-конструктор в массовом сознании?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Юрий В., 14.08.09.

  1. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Вы не поняли.. В случае когда это будет набор мелких элементов для самостроя - это будет комплект с инструкцией по сборке комплекта - ВЫ в этом случае не заказчик - а покупатель - Вам продают комплект "как есть" (as is) и не более .. ни о каких "это Вы, а это мы" не будет..
    Когда это будет комплект высокой степени готовности - дома 80-200м2 и выше Ввиду объема, насыщенности коммуникациями и цены - это будет делаться только в условиях контроля. минимум шефмонтажа и с приемкой смежных работ.. Иначе никаких гарантий дать нельзя.. + мало кто за 0,5-2 млн руб захочет получиить просто набор дров без обязательств..


    Нормально Григорий.. А-аа-тлична, Константин.. :)
     
  2. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.547
    Благодарности:
    9.702

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.547
    Благодарности:
    9.702
    Адрес:
    Мытищи
    Ну многие ДСК и сейчас с госучастием. Поэтому сильно большой разницы нет. Все равно будут идти долгосрочные согласования, прятание "под сукно" и прочие "радости" государственного участия и поддержки.
    Еще раз прошу прощения у Ув.тов. AFA
     
  3. tver_vic
    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    308

    tver_vic

    Стою отдельно

    tver_vic

    Стою отдельно

    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    308
    Адрес:
    Изподчеховские мы
    А почему набор дров без обязательств? Обязательства - это полноценный комплект всего что нужно и качество материалов.
     
  4. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    На качество материала, на качество тех.решений узлов, на соответствие комплекта сан-гигиеническим, противопожарным, СНиП и пр. нормам. Жирным выделены обязательства на которых будут наложены условия эксплуатации. Это для того чтобы ушлые самомастера нарушив технолоогию и эксплуатацию потом не бежали на фирму и заявляли это гарантийным случаем. Я бы давал такие гарантии - Ибо я не мазохист и не альтруист..
     
  5. tver_vic
    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    308

    tver_vic

    Стою отдельно

    tver_vic

    Стою отдельно

    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    308
    Адрес:
    Изподчеховские мы
    2 spacewalker Согласен. Даже на брусовой дом нормальные фирмы включают в договор дополнительные пункты. Например, что нельзя дом закрывать полностью сразу - будет гнить не высохшее дерево. Так что, огрехи сборки и эксплуатации должны ложиться целиком на покупателя комплекта.
    Мне в это плане нравится строительство бизнеса у американцев. Хотите построить палубу рядом с домом - мы покажем как, из каких материалов и какими инструментами (это все вы можете купить у нас), но, если у вас нет времени - позвоните и мы приедем и построим это все у вас (за дополнительную плату) из тех же материалов, теми же инструментами.
     
  6. shs77vl
    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    85

    shs77vl

    Живу здесь

    shs77vl

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    85
    Адрес:
    Владивосток
    Поразительно, как разрослась тема! А все начиналось с простого вопроса: почему люди старшего поколения считают каркасник конструктором.

    А чего ожидали? В 90-е корейские автопроизводители тоже хныкали, что-де они не могут производить современные качественные автомобили, потому что цена-де вырастет непомерно. Кто-то им пистончик вставил, видимо. Могу даже предположить, кто. Зато теперь ТагАЗ не считает возможным развивать локализацию, потому что все, вплоть до последней резинки, выгодней ввозить из Кореи, чем производить в России. Наше государство, чьей идеологией является личная нажива, независимо, идет ли речь о взятках или запредельной норме прибыли, такие пистоны никогда никому не вставит.

    А Вы с чем сравниваете? Если с Жигулями, то неудивительно: рентабельность их производства и в лучшие годы не превышала 1% (расчет, как принято в мире, идет в процентов годовых) - откуда взяться ресурсам на повышение качества? Мощности не простаивают - и ладно. Калина или Приора - это уже 40% рентабельности, и по качеству они уже не уступают дешевым иномаркам. Строители, при их нормах прибыли могли бы и не апеллировать к автопрому. А что Вы считаете качественным домом? Пока мы это не поймем, мы не сможем двигаться дальше в своих спорах. Вот, например, такой довод:

    Огорчу любителей роскоши: огромное количество россиян считают хрущебу очень даже приличным вариантом! Во-первых, на малой площади (которую надо отапливать, убирать и т.п.) умещается куда большее количество независимых помещений, нежели в так называемой улучшенной планировке. Если Ваша семья состоит более чем из себя, любимого, это серьезный довод. Во-вторых, уже раздаются голоса против сноса хрущевок: если здание не было откровенно запущено, то вместо того, чтоб развалиться к настоящему времени, хрущевки, наоборот, набрали прочность, а качество их изготовления может вызвать зависть у владельцев нынешних новостроек.

    Тем более, stepanstroy озвучил цены для своей технологии, а если у Вас получается гораздо дороже, задумайтесь о недостатках исповедуемой Вами "религии". И не надо тыкать западными ценниками. У них совсем другое понятие о доме "под ключ". Даже в многоквартирных новостройках российский дольщик получает пустую коробку со стояками в углу, из которой еще только предстоит сделать квартиру, и первоначальная цена в итоге взлетает раза в два.

    А кто вообще помнит, что такое "плавающий пол"? Кто из строителей имеет понятие о звукоизоляции? Да на вашем фоне и хрущевка кажется качественным жильем!

    Так что давайте вернемся к теме. В советское время была такая "игрушка" для дачников: набор брусьев, вагонки и оконных рам. С тех пор появились новые материалы и технологии, а "квартирный вопрос" приобрел запредельную остроту. Вопрос: что можно предложить тем же дачникам, а также горожанам, с горем пополам накопившим денег на однокомнатную квартирку? Нужно ли рассказывать, каково жить в однокомнатной кварире целой семье, а ведь по нынешним меркам это попросту роскошь! Среди знакомых мне сверстников этот уровень еще никто не превысил. Производители модулей, панелей, щитов, просто лесопильщики, готовые напилить доски в размер, что готовы вы предложить простому человеку? Один внятный ответ мы получили. Пусть он не уложился в одно сообщение, но кто внимательно читал тему, имеет шанс срастить. Остальные?
     
  7. elektronnik
    Регистрация:
    12.11.08
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    181

    elektronnik

    Живу здесь

    elektronnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.08
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    181
    Адрес:
    Димитровград
    Даа разрослась темка, я тут несколько дней думал над темой разговора, и пришел к мнению что на данный момент самый оптимальный вариант:
    В размер напиленный качественный лес, листовой материа, утеплитель...(и т.д. и т.п.), с инструкцией- сборочными чертежами, фильмом в котором показано, как строить, с кометариями. И все, никаких вам гарантийных сроков и прочего. Сейчас же мы строимся на свой страх и риск? И дальше прийдеться, а то с нынешней ситуацией в стране "гарантии" остаются только на совести директора, нет совести- не будет реальных гарантий.
     
  8. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
  9. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    спасибо прочитал..
    Но в принципе по круглому столу - дело понятное, нужное.. Что-то реально делают? Льготные кредиты, гранты, Конкурсы по застройке или на получения фин помощи? Рекомендации - эт хорошо.. дела то какие?
    Ув. scada - ОМЗ - это проект с амер. участием?
    В принципе я полночи шерстил интернет на предмет реальновыпускаемых модульных домов.. Нашел этот ОМЗ, нашел много контор которые заявляют что делают модульные дома а на выходе это оптимизированная бытовка(ки) с соответственно технологией либо мет либо деревянные.
    Эти - vesco только цех ставят.
    Эти - Бетатрон - Судя по всему что-то делают.. Но на сайте инфы практически нет.. особенно реально возведенных домов.. Бетатрон - это холдинг который занимается домами постольку поскольку.. (насколько я это понял)
    Получается что самый крупный проект пока это Новая Ижора от БалтРос (кстати ценник там не хилый). Но это проекты иного уровня. :)

    Меня например интересует вполне прозаичный вопрос - КУДА ИДТИ С БИЗНЕС-ПЛАНОМ. И могут ли помочь привести его в реальное состояние и помочь поднять бизнес.. команда есть желание есть :) До НГ буду искать инвесторов.. или бизнес-ангела. потом будем стартовать с того уровня на котором можем себе позволить.. Либо как проектная организация с подрядом либо проектно-строительная либо производственная.. :)
     
  10. stepanstroy
    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.547
    Благодарности:
    9.702

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP

    stepanstroy

    Живем в SIP, строим SIP Представитель компании

    Регистрация:
    09.06.09
    Сообщения:
    9.547
    Благодарности:
    9.702
    Адрес:
    Мытищи
    Ув. spacewalker, честное слово, вот без обид и ничего личного.
    Но мое ИМХО, что в нынешнее время в нынешней России с бизнес-планом можно пойти только туда, где Путин велел мочить террористов.
    Чесслово, без обид.
    Пы.Сы. Не время брат, не время.
     
  11. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    2spacewalker:
    1. Дома Завода объемно-модульных зданий (Переславль-Залесский) продаются в Метрике .
    2. Надеяться можно только на частные инвестиции.
     
  12. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Дорогой Вы мой.. Ищущий - да обрящет... 1 человек как минимум готов вложиться.. на приемлемых условиях.. (и это я еще особо не искал а только обрисовал в общих чертах как будет начинаться примерное финансирование.. и пр.. ) Это в варианте "низкого старта" - т.е .по-минимуму. Поверьте - деньги у людей есть.. Просто в кризис все реально придержали вожжи из-за естественно неопределенности. Но по моим прикидкам и с этим соглашались люди с которыми я говорил.. если осенью ничего критичного не случится весна самый норм. время начинать.. :)
     
  13. Селебрина
    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032

    Селебрина

    Живу здесь

    Селебрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.08
    Сообщения:
    7.100
    Благодарности:
    9.032
    Адрес:
    Москва
    А я в Вас верю! Возьмёте секретаршей на телефоне? :|: :)]
     
  14. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    НА них и вся надежда.. Спасибо за ссылки.
     
  15. scada
    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187

    scada

    Наблюдатель

    scada

    Наблюдатель

    Регистрация:
    17.08.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия