1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,77оценок: 13

Дырявый Сруб с Паровой или Первая Аква за Полярным кругом

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем сlown70, 03.05.17.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    ответа нет. значит ты балабол. что собственно никем и не оспариваеться.
     
  2. ПарПоБелому
    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875
    Лучше педаль газа у мощной машины держать слегка нажатой, чем у маломощной давить в пол. Сергей так и поступает. Лучше запас по мощности, чем её нехватка.
    Касаемо химических реакций, скорость прохождения пара через пароперегреватели очень высока, это не закрытая полость в промышленной установке. К тому же я думаю, что пищевая нержавейка (используемая в пароперегревателе-2) с запасом выдержит такие температуры. А какие на пути перегретого пара ещё вредные вещества, чтобы ему хотелось вступить с ними в реакцию для нашей пагубы? Конечно, чернягу для пароперегревателя использовать я бы не стал.
    Если на выходе ППГ-2 высокая степень сухости перегретого пара, то жидкой фазы в нём очень мало - вся энергия при нагревании идет только на увеличение температуры. Получается, что максимально сухой пар это энергетический аналог конвекции? Если так - высокотемпературный пар быстро прогреет парную, и будет держать фон. Фактически тоже самое делает КП. А низкотемпературный добавит влажности. Вот и коктейль желаемых кондиций... ТЕОРЕТИЧЕСКИ. Потому, что всё надо пробовать своей кожей
     
    Последнее редактирование: 14.07.17
  3. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Позвольте в таком случае повторить вопрос, а зачем тогда нужно дополнительное устройство для суперперегретого пара, когда тоже самое с большим кпд делает конвекция от топки? Дельта температур то между холодным воздухом и горячей топкой приличная, а вот между супер перегретым паром и температурой стенок суперперегревателя никакая.
     
  4. zhizhaev
    Регистрация:
    17.05.10
    Сообщения:
    3.307
    Благодарности:
    5.673

    zhizhaev

    Живу здесь

    zhizhaev

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.10
    Сообщения:
    3.307
    Благодарности:
    5.673
    Адрес:
    Рязань
    Так в том то и дело как и куда направить, и через что. Вот пример как перегретый пар выходит через эжектор и смешивается с воздухом. На расстоянии 30-40 см абсолютно безопасно.


    https://www.youtube.com/watch?v=TYeIA-hGXUo
     
  5. zhizhaev
    Регистрация:
    17.05.10
    Сообщения:
    3.307
    Благодарности:
    5.673

    zhizhaev

    Живу здесь

    zhizhaev

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.10
    Сообщения:
    3.307
    Благодарности:
    5.673
    Адрес:
    Рязань
    Продолжать греть перегретым паром.
     
  6. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.048
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Известное правило - проигравшим в дисскусии признается тот кто первым переходит на личности- с чем тебя и поздравяю, господин проиграмши.
    Ты вообще не ответил ни на один вопрос- ты даже не смог описать понятия что такое "русская баня" - ибо крыть тебе нечем.
    А изза недопонимания в банном вопросе печь твоя получилась недобанная - греет не баню, а лишь парилку (и то через пень-колоду), при этом шумит, требует отвлекалова от банных процедур, и напряга как до, так и после банного процесса и тд и тп.
    Без дополнительных прибамбасов она не пригодна для банного процесса.
    В принципе - немного поменяв конструкцию из нее можно сделать конфетку- но твое быкование напроч отбивает желание предлагать тебе эти усовершенствования - по этому они будут предложены кому нибудь другому. А тебе желаю в будущем перестать быковаться и учиться понимать ответы, которые пишутся на твои вопросы.

    По этому ув. Евгений и поставил вторую печку компенсирующую функциональные недостатки твоей самоваро-печИ.
    Кстати - у Жени есть очень класный - красивый и удобный самовар на углях- всем рекомендую иметь такой в бане- очень удобная и нужная штука.
     
  7. ПарПоБелому
    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875
    Чтобы избежать жесткого ИК от металлических стенок топки, и сделать саму топку более долговечной.
    Хотя на эту тему немного размышлял в плане - сделать низ (до уровня дверок приблизительно) акваподобных печей без водяной рубашки, а низ топки обложить изнутри шамотом. Тогда ИК будет лучить только по самому низу. Либо делать приток под печь, и рамкой-ограждением направлять воздух из-под печи вверх. Но надо пробовать на практике, что из этого получится.
     
  8. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Это демагогия. Выбор между "много" и "мало" я предпочитаю делать в пользу "достаточно".
    Лучшее решение проблемы - это ее отсутствие. Поэтому я не вижу смысла греть пар для парной выше 400 градусов. И то это только для ее прогрева. Для парения и такая температура не нужна - слишком мягко.
    Степень сухости перегретого пара всегда одинаковая. Это пар. Жидкой фракции в нем нет. Коэффициент сухости равен единице. Все разговоры про сухой или влажный перегретый пар - это или метафоры, или техническая безграмотность.
    Да. Только эффективнее, так как теплоемкость выше.
    КП не может держать фон по влажности. Только по температуре. Фоновая влажность в бане с КП поддерживается за счет внешней влаги (испарения со стен, потолка... или из кастрюли, как у Рамунаса)
     
  9. ПарПоБелому
    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875
    Это индивидуальные различия. Одному передвигаться по городу машинки с двигателем 1,1 достаточно, другому 3,3 в самый раз. Каждому своё

    А есть ли она?

    Да, надо про паровоздушную смесь, её состав и температуру говорить. И температура перегретого пара на выходе оказывает на неё влияние.

    Ну, это очевидно.

    Из дебрей вылезаю. Копаться в них смысла особого нет. На выходе все парогенерирующие печи будут похожи с вариациями по материалам исполнения, управляемости кондициями и мощностью.
     
  10. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, именно так, а ИК излучение, если сделать перфорированнуюстенку наружного конвектора можно ограничить до приемлемой величины с таким расчётом, что бы грела пол вокруг печи.
    Теплосъём выше градусов как раз до 200-300, чем выше температура перегрева, тем хуже суммарный теплосъём. А теплоёмкость 50-83 грамм пара в 1 кг воздуха погоды не делает.
     
  11. ПарПоБелому
    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875
    Так ещё акваподобные печи ещё никто вроде не делал. Осталось дать новой печи имя, или сначала гербовую бумагу получить? :aga:
     
  12. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Если не знать о ней, то нет :). Я химическую активность пара наблюдал воочию и планирую использовать ее в своей печи, только в других целях.
    Это хорошо описано у Хошева в теме про чайник.
    Поймите меня правильно, я не собираюсь вас в чем-то убеждать и что-то вам доказывать. Просто на сегодняшний день нет ни одного реального подтверждения необходимости избыточной мощности. Единственный пока адекватный опыт Сергея с гипермощной печью говорит о том, что эта гипермощность не нужна, а нужна достаточная для конкретной парной мощность, которая в случае Сергея не превышает половины мощности горелки.
    Делали, но не для бани. Видел такое в одном из котлов длительного горения. Но так как это технически сложнее, то для себя решил просто футеровать дно клинкерной плиткой. Недорого и так же эффективно.
     
  13. GeneralME1978
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887

    GeneralME1978

    Живу здесь

    GeneralME1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    Нижегородская область
    у меня Аквадуш безопасен, так как напрвлен в безопасное место, но... случайно я все таки добрался до него, поэтому даже если вывод суперперегретого пара будет в "безопасном местн" это все рпвно не дает 100% гарантии что туда кто то не влезет, поэтому из соображений безопасности чем ниже температура перегретого пара, тем безопаснее. Температура должна быть обоснованной а не так как у некоторых, лишь бы побахвалиться
    Я имею мощную дровяную печь и тоже доволен и что дальше мне нужно провесьи газ и поставить более "мощную печь" что бы быть более довольным? А зачем мне нужна избыточная мощность если имеющаясяАква легко справляется с возложенными на нее задачами?
     
  14. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Да, с практической точки зрения вы правы. Насколько я понял, вопрос @ПарПоБелому был "за теорию"...
     
  15. ПарПоБелому
    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875
    Проблема, по крайней мере, для меня, в том, как эту достаточную мощность угадать на все времена года, сухость и состав дров, способ постройки стен парилки и т. д. По аналогии с авто: мне надо сделать маневр, нужна скорость, я давлю педаль в пол, а машина не едет...

    Это интересно. А в чём техническая сложность, если сделать низ топки прямоугольным? Запас тепла в шамоте дал бы время на просушку парной, и убрал бы жесткое ИК от открытых металлических стенок. Дно же при подовом горении не такое горячее и площадь его небольшая.
    Печка будет менее реактивной, но как любят говорить "сбалансированной".
    И бонус - щи будут как из русской печи:)]
     
Статус темы:
Закрыта.