1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,77оценок: 13

Дырявый Сруб с Паровой или Первая Аква за Полярным кругом

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем сlown70, 03.05.17.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    и вот это разъясни - как именно деструктивно ? что значит это слово применительно к пару и дереву?
     
  2. сlown70
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    2.383

    сlown70

    Живу здесь

    сlown70

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    2.383
    Адрес:
    Мурманск
    Вась, к печке из нержи нужна батарея из нержи) а она, набери в интернете стоимость) немецкая от 500 евро, моя Печка 300 евро) обогреватель 120 евро, тепловая пушка 35 евро) ещё что то расскажешь? А своими чернухами и металапластами трави сам своих клиентов в своих банях, нам такое не надо) :)]:)]:)]
    Причём самый авторитетный аквапользователь, авторитетно констатировал, что какую батарею не прицепи к Акве, полюбас будет вонять вода и соответственно пар, только через теплообменник, а ты их в подарок не даёшь и как опции не производишь ...а раз теплообменник - нужен насос) так что свои схемы показывай Пенсионерам на 16 станции)
    Такие дела, Брат...
     
    Последнее редактирование: 15.07.17
  3. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.049

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.049
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Ну... Леня как раз выразился моими словами первым - по этому я и процитироал его.
    Если хочешь- могу его перевести на прикладном примере.
    Скажем сравним парилку с аквой в дырявом срубе с человеком из своего тела выделяющего тепло и влагу, а воздухопроницаемая одежда будет сдужить "дырявым срубом".
    И так - разберем ситуацию с точкой росы в двух разных вариантах.
    Первый вариант - парилка с постоянной парогенерацией аквы и дырявый НАГРЕТЫЙ СРУБ- ЭТО человек одет в сухую частично воздухопроницаемую одежду. Что происходит с влагой, которая выделяется телом человека (парилки с работающей аквой)? Значит часть воздуха парилки-тела будет выходить сквозь воздухопроницаемые поры одежды наружу. Так? А Так как одежда сухая и теплая (нагретая) и температура верхнего слоя одежды выше точки росы той паровоздушной смеси, которая исходит от тела, то никаких проблем- влага проходит через одежду и улетучивается в окружающую среду, а при этом человеку тепло изза того что одежда сохраняет ТЕПЛОИЗОЛЯЦИОННЫЕ СВОЙСТВА. Так?
    А когда эти теплоизоляционные свойства пропадают (теплопроводность одежды увеличивается) ? Правильно - когда точка росы переместится внутрь одежды- то есть когда исходящая от тела влага будет КОНДЕНСИРОВАТЬСЯ ВНУТРИ ОДЕЖДЫ. Так?

    То есть - тело человека должно греть одежду так чтобы проходящий пар не конденсировался в одежде. Так?

    А теперь второй промерзший сруб - та же сухая одежда, но очень сильно замороженная, А ТЕЛО ДАЖЕ НЕ НАГРЕВ ОДЕЖДЫ УЖЕ НАЧИНАЕТ ИЗДАВАТЬ ПАРОВОЗДУШНУЮ СМЕСЬ, ТЕМПЕРАТУРА ТОЧКИ РОСЫ КОТОРОЙ ВЫШЕ ТЕМПЕРАТУРЫ ОДЕЖДЫ. Что тогда получается? Тогда начинается конденсация в одежде- одежда намокает и теряет свою теплоизоляционную способность, теплопроводность увеличивается и одежда начинает "пропускать холод) - вы можете представить себе ситуацию- на улице ветер, температура +15, человеку в легкой куртке вполне комфортно ибо теплопотери тела небольшие, но если только облить одежду человека водой с температурой тех же + 15гр, то человеку станет холодно. А почему? Да потому что теплотери увеличились изза увеличения теплопроводности - то есть теряется температура- переводя на банный язык "парилка не может нагреться" и при этом "стены плачут". И это при
    Тогда остается вопрос- если тупо выключить акву - то есть прекратить тепло и влагогенерацию тела, то что будет с мокрой одеждой? Она останется мокрой. А что будет с постоянно мокрым дырявым срубом? Как говорят наши среднеазиацкие братья - кирдык срубу. Не так ли?

    А что предлагается в нашем -с промерзшей одеждой- случае с КП или в случае с сукавоздушкной железякой ? Да очень просто - в случае с КП " тело нагревает одежду своим лучистым теплом в то время как агревающийся воздух в парилке воздух сухой (неувлажненный) вообще не циркулирует через одежду (вентиляции нет). В этом случае стены одежда нагревается от лучистого тепла, становятся теплыми и лишь тогда включается влагогенерация.

    В случае с "геноцидкой" промерзшая воздухопроницаемая одежда нагревается за счет прокачиваемого через нее нагретого сузого воздуха- в нем влаги почти нет, по этому влага не конденсируетсяв изначально промерзшей одежде.

    То есть- в обоиз случаях остены- одежда прогреваясь остаются СУХИМИ И, соответственно, ТЕПЛОИЗОЛИРУЮЩИМИ.

    Так вот - когда стены в дырявом срубе прогрелись от горячего воздуха получаемого от суховоздушного конвектора, тогда запускается банная влагогенерация и дополнительное тепловое излучение. Именно таким путем интуитивно пошел ув Евгений.
     
  4. leonid Yuriev
    Регистрация:
    23.10.14
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    1.833

    leonid Yuriev

    Живу здесь

    leonid Yuriev

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.14
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    1.833
    Адрес:
    Минск
    Все так, но Скоропарки в срубах живут уже не по доному сезону и ни у кого ничего не сгнило. У Аквы теперь есть такой же перегретый пар как и у Скоропарки. Можно еще накинуть конвектор на трубу. Зимой проведу эксперимент если кому то будет интересно. Не пожалею даже свой сруб в минус завести (он у меня в далеко не идеальном сиполнениии, так что чистота эксперимента будет гарантированна).
     
  5. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.616
    Благодарности:
    5.244

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.616
    Благодарности:
    5.244
    Адрес:
    г. Смоленск
    Ждем отзывов о эксперименте...
     
    Последнее редактирование: 15.07.17
  6. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.049

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.049
    Адрес:
    Вевё сенюния
    И это именно "пирог пара по Раунасу".
    И да- я этого смог добится- подогревать поступающтй холодный уличный воздух до состояния чтобы он могтразбавлять около потолка висящий слой паровоздушной смеси. И для этого в моей Кп есть не только конвектор, но и доп нагрев этого воздуха из конвектора в виде горизонтального железного перекрытия каменки где можно менять температуру нагревающей поверхности, то есть при закрытой каменке нагревает лишь плоскость железа, а при открытой нагревают еще и раскаленные верхние камни.
    Тем - этой фишкой- и отличается моя печь от "традиционных" КП, в которых такой фишки нет.
    Не совсем так- ПАРОВОЗДУШНАЯ СМЕСЬ ПОСЛЕ ПОДАЧИ ПАРА не опускается и не "размазывается", а РАЗБАВЛЯЕТСЯ горячим воздухом ОСТАВЛЯЯ СЛОИ - то есть в верху по прежнему остается более горячее а в нижнем слое менее горяче - просто "слоИ" пирога становятся толще и эта толщина нижним своим слоем достигает полока- в этом суть "пирога по Рамунасу".

    По этому ты не прав про "размазывание и опускание". Кстсти - твое это высказвание показывает твой уровень понимания тех явлений, которые могут происходитв во время бани. И этот уровень оставляет желпать лучшего. Или ты просто зная что я прав в своем опивании просто искажаешь суть чтобы потом над этим стебаться?
    Чтобы судить о моей КП желательно испытать ее в деле. Согласен? Я воздерживался от конкретных отзывов об Акве до того как не проверил ее в работе, а когда проверил, то и назвал ее недостатки и пришел к выводу что в общем тот "голый" вариант твоей печи что у Жени не пригоден для бани вообще, но вполне может работать в бане в компании другой печки, которая компенсирует Аквиные недостатки.

    А про мою печь -Вот попробуешь - тогда и делай выводы. Хороше?

    А ты определился что такое "русская баня"? Типа для "этого нечта среднего"? Можешь назвать конкретне в цифрах какую температуру и влажность на уровне полока "для РБ" выдавала твоя печь?
    так в итоге давала тебе "печь для РБ" температуру и влажность на полоке соответствующую "кондициям РБ"? И чем тебя эти кондиции русской бани не устраивали?

    Напримем у меня банная печь для правильной (безопастной и приятной) литовской (очистительной) бани- она выдает на полоке температуру оптимальную для очистительной бани - это 40-45 гр, и выдает влажность, температура точки росы которой изменяется в диапазоне от 32 до 41 гр.
    напомни - ЧТО ТАКОЕ "правильная КП для РБ" в твоем понимании?
    Например: правильная КП для литовской бани- это безопастная и удобная печь создающая на полоке безопастные и приятные режимы микроклимата оптимального для очистительных процедур.
    Что такое по твоему "правильный пирог"?
    Например: правильный пирог по Рамунасу - это пирог, который создает безопастные и приятные условия микроклимата вокруг тела человека оптимальные для очищения этого тела.

     
  7. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.049

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.049
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Нет -это не "по Рамунасу"- это по жизни так.
    Но раз признаешь свое балабольсттво - то есть признаешь что говоришь о русской бане не имея о ней понятия, то лови правильное определение как русской бани в частности, так и определение национальной бани в- в общем.

    национальная баня (будь то русская или литовская или турецкая и пр- это ТЕХНОЛОГИЯ ПРОВЕДЕНИЯ БАННОГО ПРОЦЕССА ОСНОВАНАЯ НА НАЦИОНАЛЬНЫХ банных ТРАДИЦИЯХ. или грубо говоря- русская баня - это русские банные традиции проведения банного процесса, литовская баня - это литовские банные традиции проведения банного процесса, и тд по списку.
    Остается лишь определить национальную принадлежность разных банных традиций. А это вопрос достойный отдельной дисскусии.

    И это определение аналогично определению "русской кухне"- это русские кулинарные традиции.
    Тут логика простая-

    А раз русская кухня - это русские кухонные (кулинарные) традиции, то почему русская баня не может трактоваться аналогично - т е как "русские банные традиции"?
     
    Последнее редактирование: 16.07.17
  8. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.049

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.049
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Ты не волнуйся - дыши глубоко и ровно- и твоя растеряность и злость от осознания что у тебя вообще нет понятия о русской бане испарятся.
    Спокойствие,-
    главное - спокойствие
     
  9. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    да? а биметаллическая не подойдет? https://bt.rozetka.com.ua/radiatory/c228148/52647=121652/?gclid=CKn3p5uDjdUCFcEp0woddi4Ekg посмотри на цены. у нас сейчас курс около 26 грн за 1 доллар.
    Первая же батарея по ссыли стоит 1500 грн или 57 долларов. а напротив
    То же что и прежде - крутишь цифрами как тебе нужно в данный момент.
    Притом пренебрегая даже базовыми знаниями или не имея их.
    а это в батарее хоть черной хоть чугунной, хоть их нержавейки - вода НЕ РЖАВЕЕТ потому что она во время работы полная воды и нет доступа кислорода.
    Поэтому к печке их нержи совсем необязательно цеплять батарею их нержи.
    у меня, и у многих, стоят чугунные батареи уже наверное лет 25 - и как то дыр от ржавчины до сих пор нет. Учи матчасть Женя и не смеши людей.
    а есть примерчик хоть один что бы пар или вода запах давали?
    Или может дашь цитату того пользовалетя а то в твоей интерпретации что угодно может быть...

    И главное - Мы настроили немало бань
    Как правило строения у людей уже есть - то сарайчики или деревяееые или из кирпича, шлакоблока
    Или срубы, или каркасы. Вот мы заходим в это помещение и делаем из него БАНЮ.
    Вот этой функции ты и не сделал или денег зажал что бы другие сделали.
    потому у тебя на данный момент просто строение под названием сруб а бани так и нету.
    и вместо просто довести сруб до бани самому или пригласить людей что б сделали баню ты пишешь то на моем форуме почти год то уже здесь, а главного так и не сделал - это довести сруб до уровня бани.
    Да и судя по всему делать не собираешься. в чем тогда смысл всех этих писаний ? думаешь от этого сруб сам в баню превратится? :ogo::)]
    Или в чем? Поясни мне пожалуйста

    А то выходит утрированно примерно так - я выкопал фундамент поставил туда печь, а меня что то ничего не греет. да нахрен нужна такая печь! :)]:)]:)]
     
  10. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118
    Адрес:
    Набережные Челны
    Разочаровал, ох разочаровал...столько лет я ждал определения ПРАВИЛЬНОГО, но увы.
    Хотелось услышать Рамунаса, а получил научную цитату. ни о чём не говорящую.
    Да ещё сравнил с
    А русская рыбалка?(есть способ ловли щук с помощью гусей)
    А ещё много-много примеров можно привести в аналогию.
    Короче-неубедительно.
     
  11. сlown70
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    2.383

    сlown70

    Живу здесь

    сlown70

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    2.383
    Адрес:
    Мурманск
    @Виктор Волков, вот дожил до старости, а так не чего и не понял)
    Рамунас тебе сказал, что для того, что бы сварить, допустим Щи (условно русские) тебе нужна русская печь, горшок, капуста и тёлка в сарафане и кокошнике, так же проведи аналогию с понятием Русская Баня ... и когда ты начнёшь что то вспоминать, то поймёшь, что такого понятия просто нет) :)]
     
  12. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Так братас Рамунас - теперь с тобой разберемся
    выражаясь твоими словами - это сравнение хрена с пальцем. и введение людей в заблуждение.
    Фраза Рамунаса: правильная КП для литовской бани- это безопастная и удобная печь создающая на полоке безопастные и приятные режимы микроклимата оптимального для очистительных процедур.

    Мойс текст: А это пожелание касаемое любой печи. в твоем случае так и не выполненное. когда говорят о технике - говорят на языке техники а не пожелания и мантры.
    например: правильная КП для литовской бани - это кирпич такой, поставлен там то, таких слоя два или три, Каменка такая то стоит там то. и тд.
    Когда научишься так говорить - звони пообщаемся, а мантрами и пожеланиями говори с литовскими банниками их у вас я знаю много. ;):aga:
    Да ты что! Вот это новость! Это ж надо - чел прям в одном абзаце точно и кратко определил что такое Русская Баня. Всем записать над кроватью поставить! :)]:)]:)]
    Следуя дальше, японская баня - это японские банные традиции, туцкая - это турецкие .. и тд.

    Опять мантры и пожелания. :(
    Когда говорят о чем то. То о чем то (конкретном) и говорят.
    Вот например - чем Автомобиль отличаеться от подводы?
    ПО Рамунасу кратко это будет так: Авто - это немецкие традиции а подвода русские...:aga::)]:)]:)]
    в этом и отличие... :ogo::)]:)]:)]
    Ну? И о чем и как с тобой говорить?
    В общем тактика подобного диалога давно известна - сравнивая горячее с твердым довести диалог до абсурда и обозвать оппонента.
    читатель не станет вникать в тонкости диалога (особенно если говорить избитыми верными фразами типа - мытье в бане должно быть безопасными приятным) но то что оппонент такой сякой он запомнит.
    А этот то хорошего желал - безопасТного и приятного мытья, - видно человек хороший. :super:
    а что добрыми намерениями устлана дорога в ад народ как всегда не заметит.
    Вон на выборах чего только политики не обещают и 100% каждый раз ничего не выполняют. а народ каждый раз выбирает опять тех же.

    Я тебя Братас понял - работаешь на публику.
    Меж тем ты мне конкурентом совсем не являешься. Так что можешь расслабиться и потратить время на что то более полезное .
     
    Последнее редактирование: 16.07.17
  13. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.049

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.049
    Адрес:
    Вевё сенюния
    А чем тебя научное определение не годится?
    Согласен - не всем хватает интелекта понять даже простые научные термины, по этому тем, которым интелекта не хватает, эти термины ничего и не говорят.
    Не сравнил, а провел аналогию- это разные вещи, но для не обремененных интелектом пусть это будет "сравнение".
    А что русского в этом есть? Почему ты это считаешь "русской рыбалкой"?
     
  14. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.049

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.049
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Это не сравненИе- это АНАЛОГИЯ.
     
  15. Рамунас
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.049

    Рамунас

    банщик и печник

    Рамунас

    Заблокирован

    банщик и печник

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    4.069
    Благодарности:
    4.049
    Адрес:
    Вевё сенюния
    Щи- это не условно русские. Они на самом деле русские. Ибо название оригинально русское. Рецептура русская и тд.

    А вот насчет бабы с сарафаном- эт ты не в бровь а в глаз- без бабы щи не приготавливаются.
     
Статус темы:
Закрыта.