Дырявый Сруб с Паровой или Первая Аква за Полярным кругом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да ладно, как он от конденсата совсем уйдёт, какое то время он всё равно будет.

 

К вопросу об адекватности подхода автора цитаты вот, например, из переписки

@сlown70, все эти разговоры "за мощность" - полная профанация. Тебе уже не раз все это объясняли, но ты упорно задаешь одни те же вопросы... Значит, тебе на самом деле вникать или влом, или не нужно.
Мощностей много.
Мощность - это работа, выполненная в единицу времени или энергия, за эту единицу времени полученная. Применительно к дровам - количество теплоты в час. Вот тебе одна мощность, мощность горения дров, которая применительно к дровяной печи непостоянна во времени и зависит от параметров дров (теплотворная способность, влажность...).

Далее полученная энергия распределяется по потребителям. Применительно к печи, идет на полезную работу (нагрев самой печи, нагрев закладки каменки или металлинки, парообразование и перегрев пара, нагрев чего-то там в натрубных устройствах и т. п.). Это потенциально полезная мощность. Все эти процессы характеризуются временем и скоростью протекания, от которых зависит, сколько полученной мощности будет усвоено печью. Остальное неизбежно будет потеряно - мощность потерь.

Но и это еще не все. Усвоенную мощность печь должна передать в парную, а парная - усвоить переданное (парная должна нагреться и увлажниться, должен сформироваться запас пара и т. п.). Причем усвоится только часть потенциально полезной мощности. Процессы передачи и усвоения энергии в парной тоже имеют свои скорость и время протекания, причем, из-за изменения свойств самой парной (в частности, тепло и влагоемкость поверхностей и воздуха), процессы усвоения переданной энергии будут нелинейны.

Можно продолжать, но смысл, как мне кажется, понятен и так. Мощность - это весьма условный показатель эффективности банной печи. Можно получить большую мощность от топлива и разбазарить ее по дороге к человеку. А можно оптимизировать процессы передачи энергии и ее усвоение потребителями и таким образом с меньшей мощностью получить лучший результат.

Ты же придумал себе сказку и морочишь ей голову себе и людям. Купи печь у тезки и заткни все свои неоптимальные строительные решения мощностью . Это "костыль", как говорит Лёня, но тоже вариант на безрыбье...

 

Опять за рыбу деньги!
Две идентичные печи (пусть будет Аква Спринт Комби-2 шт. Или Скоропарка-2 шт.) топим 1 час с секундомером, но при этом одну топим сырыми или полусырыми толстыми поленьями, а другую сухими обрезками от остатков строительства (доска 100х50 пополам расколотая).Сорт древесины считаем одинаковым. К примеру-сосна.
Какая печь покажет бОльшую мощность? Или будет одинакова?

 

Вот теперь всё понятно. Спасибо. Оперировать данными от производителя считаю нецелесообразным.

 

даже не знаю, что тебе сказать! Какие кВт в бане? Я в баню отдыхать хожу. Даже не попариться, не помыться, а отдохнуть - сбросить накопившуюся моральную усталость. Раньше снимал данную усталость физическим трудом по своему участку. Сейчас даже при окучивании деревьев голова не отключается от работы. А в бане отключается! Поэтому данный вопрос не ко мне. Я практик...
По поводу прогрева: электрической пушкой или геноцидкой ты прогреешь воздух в парной. Стены, пол, потолок за такой промежуток времени - нет. Дрова сильно влияют на скорость приготовления бани. Не зря деды сушили в поленнице дрова по 2 года.
По поводу, что эффективнее: греть парную паром или сухим воздухом? А заводы раньше, как отапливали: сухим воздухом или паром? Ответ очевиден - паром!
Что еще сказать...
Мы за май уже поставили две Народных бани. Сегодня грузим третью. На очереди еще 17 штук. И странно, все заказчики - хозяева паровой бани - довольны. Потому, что в Скоропарке есть все: и ИК излучение и пар. Наверно, это синергия.
И еще момент: с паровыми печами необходимо осторожным быть в плане высоты потолка в парной... Чем ниже, тем лучше! Это разговор за вымораживаемую баню идет из сруба. В нашей бане потолок 2,3м, но у нас и хорошо утепленный каркас...

 

Мощность это не показатель эффективности.
Показатель эффективности это КПД.
У автора темы КПД его печи дай бог процентов 30, все остальное просто вылетает в трубу.

 

@Виктор Волков, разница между сырыми и сухими дровами по теплотворной способности 2 и чуть больше 2-х раз.
Отсюда вывод. Самый простой тюнинг - просушить дрова.
Но это не значит автоматически, что печка несовершенной конструкции выдаст эти 2 раза. Выдаст чуть больше, остальное просто улетит в трубу.

 

Это перл. Зачет.
Помню Василий, пытался в бачок автодолива поставить Тэн.
Мотивировка. В бачке мало воды, Тэн ее разгонит мгновенно и парная прогреется.
ПС.
В моем чайнике 1,7 литра воды. ТЭН на 2 кВт.
Но в квартире не становится тепло.
Проходят годы, а ВС даже не старается вникнуть в простейшую школьную физику.

 

А почему "он"?
Прогрей свою парную только перегретым паром паром и потом отпишись.
Проверить то просто, твоя печка это позволяет.
Сравнишь кстати поведение дерева и керамики, купив приборчик за 350 р, оценишь на каких режимах конденсата не будет или будут мелкие бисеринки, а не потоки.
Сделаешь выводы для себя.
Потом с высоты нового опыта можешь прикинуть условия по его полному исчезновению.
(Подсказка - в Енисее ППГ-2 в два раза больше твоего, в моей новой печи в три раза уже)
Технология развивается, каждый день новый опыт. Ролик сниму сегодня если успею.

 

Ничего особенного, если не тупить и вникнуть в суть. Эффективность паровой печи типа Аквы связана с интенсивностью горения (прямая зависимость) и нагрузкой (конфигурация испарителя, объем воды в рубашке, от объема воды - обратная зависимость.)
Но опять таки, речь была о том, что ты исказишь любую ситуацию. Наверное, натура такая...

Уже разбирали. Многие - искренне хотели помочь и помогали... Читал ли ты об этом, пока это все не переросло в пиар, я не знаю. Судя по этому

не читал. Но пользуешься умело. Опять же, наверное натура такая...
Причины разбирались и печь - одна из них. Но это не значит, что печь плохая. Просто неоптимальная для данного случая.

PS "Костыль" - это на айтишном слэнге неоптимальное решение проблемы.

Кстати, об оптимальности...Ты отозвал свои совершенно неоптимальные в контексте твоих нынешних воззрений керамы? Там ведь совершено никакой пар и нужным с твоей точки зрения перегревом пара и не пахнет... Вернул людям деньги за как оказалось корявый продукт? Блесни ка совестью...

 

-одна и та же печь будет развивать разную мощность в зависимости от состояния топлива. (залей в бак своего авто Аи-76,результат знаешь).
Так что @Sache более точен, что

Как-то правдивее и реальнее.

 

Так я на перегретом и начинаю прогрев. Но конденсат в начале прогрева всё равно будет. На дереве его не видно, а на плитке вполне. Конечно не потоки, потому что помещение уже тёплое, но пока плитка не нагреется до определённой температуры она влажная. По твоему же опыту, при залповом проветривании, высыхание конденсата происходит интенсивней.

 

Сань, ну как так морочу...
Смотри у меня есть ещё 2 печи и на каждой указана именно мощность и ведь, в зависимости от качества дров, это как то совпадает. Кроме того есть конвекторы-там тоже всё понятно...

То есть всё таки ты подтверждаешь, что для паровой печи нужно дополнительно что то делать?
Тёплые полы, тёплые стены, тёплые лежаки? Вот смотри, даже не имея бани-Ты всё равно рассказывая о прелестях паровых печей пытаешься вытянуть дополнительные средства из потенциальных покупателей) Так вот теперь и смотри не проще поставить дополнительную печь за 300 ЮСД, чем тратить на все твои ОПТИМИЗАЦИИ от 3000 до 6000 ЮСД?

 

Конечно паром, но пар был заключён в трубы, которые и грели воздух)

Ром, а вот всё таки получается наоборот-воздух и нагревает всё вокруг, а не наоборот. А потом пар-делает баню. В моём варианте со срубом и без второй печи даже так было, что как только печка прекращала активно гореть, всё возвращалось назад в холод...не в минус, конечно. У моей печи, в отличии от СП вообще же нет ИК.
Так что для меня вопрос очевиден-что нагревает всё именно хорошая конвекция и ИК. Просто пар, не заключённый в трубы-не греет не фига

 

Почему не греет? Греет! Только сруб топить необходимо дольше. И, конечно, все от печи зависит.