1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дачная отопительная печь с быстрым нагревом

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Autopro, 04.05.17.

  1. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Проект попозже. Там ситуация требует срочного решения. Люди уже живут. На обогревателях.
    У тебя сечение трубок сколько? И сколько их?
     
  2. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.933

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.933
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня два пакета из трубы 40х40х1.5 нержавейки. По 10 труб в пакете. Длина пакета грубо 2 метра
    upload_2021-10-21_17-23-19.png
     
  3. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.492
    Благодарности:
    3.957

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.492
    Благодарности:
    3.957
    Адрес:
    Москва
    Ошибся темой.
     
    Последнее редактирование: 21.10.21
  4. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.273
    Благодарности:
    7.280

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.273
    Благодарности:
    7.280
  5. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.933

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.933
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да. так и есть. Половина трубы смотрит в канал. Другая половина прижата к внутренней стенке канала, котороая греется со стороны топливника.
     
  6. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.273
    Благодарности:
    7.280

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.273
    Благодарности:
    7.280
    Кирпич над дверкой ХК в 10 см выше через полчаса топки при Т стекла дверки в 230 С имеет Т в 85С за счет естественной конвекции по наружней стене печи. А у вас при контакте с почти 1000С воздух нагревается до 50С. Не понимаю почему и не нахожу обьяснения.
     
  7. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.933

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.933
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да причин масса. Вот некоторые из них.
    - Труба с одной стороны грееется газами, а с другой она прижата в холодной в начале вытопа стенке. Что бы начала греть стенка от топливника, нужно около часа, пока тепловая волна придет со стороны топки.
    - На вход трубы подается далеко не комнатная температура. это может быть и 0 и -25.
    - участое нагрева по высоте в середине трубы, а сверху три ряда холодного кирпича.
    - передача тепла для нагрева воздуха идет в восходящем канале трубы. Сопротивление канала мало, съем не эффективен.
    - объем прокачиваемого через канал воздуха довольно велик, особенно при принудительной конвекции. А площадь передачи мала, даже несмотря на оребрение (разбивку общего канала на ячейки). Так же пропорции площади тепловосприятия и теплоотдачи сильно перекошены в сторону теплоотдачи.

    Все это сделано мной намеряно. С целью растянуть время выдачи теплового потока из канала на несколько часов и недопустить локального перегрева металла канала. Можно было бы вывесить канал полностьбю в опускном, но тогда он был бы холодным сразу после закрытия заслонки.
     
  8. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.273
    Благодарности:
    7.280

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.273
    Благодарности:
    7.280
    Ошибочное мнение. Он наоборот бы был теплым и эффективно нагревал внутри себя воздух за счет излучения. А так у вас за счет различной теплопередачи, железо остывает быстрее чем кирпич подводит к нему тепло.
    Обдуйте горячий кирпич вентилятором. Он снаружи быстро остывает, а внутри 100С.
    Это единственное обоснование такой неэффективной работы воздушного железного канала.
    У вас есть самовар с трубой? Сможите ли удержать трубу кипящего самовара даже в тряпичных варежках? А голую руку над вертикальным участком трубы?
    НЕТ!
    Вот это эффективная теплопередача тепла.
     
    Последнее редактирование: 21.10.21
  9. Tuomob
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    273

    Tuomob

    Живу здесь

    Tuomob

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    273
    Адрес:
    г. Тула
    А я-бы ещё утопил канал в шамот, оставив 40 мм (ША6) до огня.

    Решение Владимира разумно в его конкретной ситуации и в конкретной реализации.
    Всё-таки это печь не для ПМЖ, а для межсезонья.
    И управляется только хозяином "с разумением".
     
  10. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.933

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.933
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Думаю, Alex, что ошибатесь именно Вы .. У металлического канала очень маленькая теплоемкость по сравнению с кирпичной стенкой. Поэтому и трубу самовара действитьно держать не удастся. Холодный поток уличного воздуха очень быстро выстудил бы его сразу как исчезла бы подпитка от горячих дымовых газов. А мне была нужна вентиляция не только во время вытопа. Нужно что бы канал тянул тепло из запасов кирпичного массива долгое время. А иначе получится как у Вас .. внешняя стенка печи остыла, а внутри еще много тепла и как Вы говорите, Вы открывете ХК для того что бы этот запас расходовать. У меня печка равномерно отдает и снаружи и изнутри. На мой взгляд такая работа канала намного эффективнее, чем очень горячий воздух только в первые два часа. Еще раз. в приоретете была подгреваемя вентиляция, а не быстрый нагрев. Хотя надо признать, что изначально я хотел сделать именно быстрый нагрев... Но потом взвесив все за и против изменил прядок приоритетов.
     
  11. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.933

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.933
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    До огня у меня 40 шамот + 100 красного. А вот к дыму с другой стороны канал контачит напрямую. Но действительно для ПМЖ я бы другую стенку конвективки делал. Да и печка была бы более теплоемкая. А для дачного межсезонья моя среднетеплоемкая так в самый раз.
     
  12. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.273
    Благодарности:
    7.280

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.273
    Благодарности:
    7.280
    Может я и не прав!
    Вот именно из -за этих различий я своей печью прогревал дачу, приехав в -27С и жил там весь холоднющий февраль, с африканским попугаем, обходясь одной топкой в сутки, а Вы пользуетесь лишь в межсезонье и в помощь электроконвектору.
     
    Последнее редактирование: 21.10.21
  13. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.933

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.933
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы пытаетесь меряться совершенно разными печами. У них разное назначение, конструкция и теплоемкость. Но могу Вас уверить, что в крайнем случае и при -30 я легко проживу со своей печкой. Разница будет только в том что мне придется топить ее два или может три раза в сутки. Но при этом расход топлива будет не больше вашего. А если убрать вентиляцию, то скорее всего и меньше.
    Но пока не было необходимости ставить такие эксперименты. Да и зимы последние у нас не очень морозные. Пока что только от -15 приходилось стартовать и каких то особых проблем не возникало. А вот с теплоемкой печкой с межсезонье на мой взгляд очень не экономично жить. Поэтому мы и построили разные печки. Разные цели у нас.
    PS/ Кстати... электроконвектор у меня включен в сеть всегда но настроен на включение +19. До сего дня он включился наверное раза два или три. Такое иногда под утро случается, когда уже из конвекционного канала тепла нехватат. А так в основном печка вытягивает пока оба этажа.
     
    Последнее редактирование: 21.10.21
  14. Tuomob
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    273

    Tuomob

    Живу здесь

    Tuomob

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    273
    Адрес:
    г. Тула
    А вот здесь я не соглашусь.
    4-5 часов лишних - прогрев массива печи, но после этого теплоёмкая печь будет "в горе".
    И "колдовать" с задвижками не надо и стенки не перегреты.

    Под выходные: "долетаю" на дачу в пятницу утром пораньше, топлю печь и на работу, а вечером 2-й раз топлю и через 2-3 часа домик окончательно прогрет.

    Т. е. те-же 2 закладки для прогрева домика, только растянуты по времени для прогрева всего домика (стены, потолки, мебель и пр.).

    Но у меня до дачи 15 минут на машине...:)
     
  15. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.273
    Благодарности:
    7.280

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.273
    Благодарности:
    7.280
    Я не пытаюсь мериться печками.
    Пытаюсь понять как правильно встраивать конвекционные каналы в печь.
    А цели у нас одинаковые- комфорт с минимальными затратами по телодвижениям и дровам! И Т в доме у меня +25С. А иначе иноземцу холодновато.