1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дачная отопительная печь с быстрым нагревом

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Autopro, 04.05.17.

  1. Tuomob
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    273

    Tuomob

    Живу здесь

    Tuomob

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    273
    Адрес:
    г. Тула
    У меня есть проект с конвекционным каналом (КК).
    В нём КК стоит за шамотом, с другой стороны красным закрыт.
    Т. е. начинает отдавать тепло после прогрева шамота.
    Но в эксплуатации сделан вывод, что КК начинает работать "очень не сразу" и работает нормально как перемешиватель воздуха в помещении, т. е. как часть системы вентиляции (через КК быстро-многократно прогоняется воздух помещения, нагревая его). И конечно забор воздуха с улицы есть, но не используется потому что холод подаёт (100 мм). Надо минимальное отверстие на улицу (50 мм труба утеплённая), с тонкой регулировкой.

    По моему мнению: надо стремиться к классической схеме пр. Кржишталовича, где через печь идёт нагреваемый вентканал, т. е. воздух с пола "утилизируется" через вентканал в печи и выбрасывается с отдельной трубы на крыше.
    А вот реализацию в современных условиях надо крепко подумать, чтобы разумно и технологично получилось.
     

    Вложения:

    • Разрез.jpg
    Последнее редактирование: 22.10.21
  2. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.933

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.933
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для меня +25 многовато. Мне комфортно при 21-22. Что касается понимания. то возможно мой опыт Вам поможет разобраться в этом вопросе. Я все цифры опубликовал и ничего не скрываю в конструкции печи.
     
  3. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.933

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.933
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Юра, в твоей схеме KK используется как дополнительный теплосъем из внутрянки. Т. е это не вентиляция. Поскольку ты упрятал KK от ДГ за кирпич, ты естественно получил очень низкую температуру самого KK. C комнатной температурой на входе он еще как то справляется, А вот с уличной уже нет.
    Входное отвесрстие 50 mm для вентиляции ..это ни о чем. У меня стоит 20 труб 40х40 и они греют воздух с 0 до 50 градусов. Т. е объем прокачиваемого подогреваемого воздуха грубо в 20 раз больше. На это нужна энергия. А Alex удивляется куда деваются 1000 град ДГ омывающих внешнюю стенку КК. Вот на нагрев большого объема воздуха они и идут. Для интереса посмотри саннормы на вентляцию. Воздух в помещении должен заменяться довольно быстро, а через 50 мм трубу ьы ничего не прокачаешь.

    Ты в схеме Кржишталовича упустил самый важный момент. Подогреваемую приточную вентиляцию. А с вытяжкой такое решение не очень разумно. При такой схеме ты выбрасываешь нагретый печью воздух, что снижает ее экономичность. Намного разумнее сделать обычную вытяжку из комнаты под потолком в простой вент канал. Есть же разница выбрасывать воздух при 20 или при 50 градусах. Да и сммысл делать такой отдельный KK на вытяжку отсутсвует, поскольку рядом уже есть горячий тракт печи. Запустить вытяжку из поддувальной в трубу проблем нет. А выстужать печь будут оба решения одинаково.
     
  4. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.273
    Благодарности:
    7.280

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.273
    Благодарности:
    7.280
    Решение старое и очень опасное. При дачном варианте этот канал залит конденсатом вместе с окружающим кирпичи. Гильза ухудшает ситуацию ещё больше. Уже лечил подобную конструкцию. Пропускать через печь каналы до улицы- нет.
     
  5. Tuomob
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    273

    Tuomob

    Живу здесь

    Tuomob

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    273
    Адрес:
    г. Тула
    Ты не понял.
    50 мм утеплённая труба с улицы.
    При хорошо герметичном домике с улицы берётся кислород для дыхания.
    А вход в КК с помещения огромный.
    На картинке разрез перевёрнутой печи для понимания. КК виден.

    В другом проекте по другому КК реализовал, но с улицы забор есть.
    По словам человека почти дословно: Протопил сильно печь, в доме дышать нечем, жара, слегка приоткрыл канал, в доме также жарко осталось, но дышать стало намного легче.
     

    Вложения:

    • Разрез снизу.jpg
    Последнее редактирование: 22.10.21
  6. Tuomob
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    273

    Tuomob

    Живу здесь

    Tuomob

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    273
    Адрес:
    г. Тула
    Не гильза, а обычная пластиковая канализационная труба на 50 мм в утеплителе подходит к низу печи.
     
  7. Tuomob
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    273

    Tuomob

    Живу здесь

    Tuomob

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    273
    Адрес:
    г. Тула
    Процетирую себя из поста выше:
    "А вот реализацию в современных условиях надо крепко подумать, чтобы разумно и технологично получилось."
    Безусловно это не просто реализовать и надо просчитывать всё (это инженерная задача).
    Но до революции такие решения пр. Кржишталович и др. реализовывали.
    И конечно это не отопительная печь размером 3,5-3,5 кирпича.
    Максимум - КК удалось воткнуть достаточно технологично. Конечно это дороговато обошлось, но человек не пожалел (есть плюсы). В соседнем помещении у него-же 2,5-4 стоит без КК. Утверждает, что не так комфортно с ней, хотя по мощности печи близки и площади похожи.
     
    Последнее редактирование: 22.10.21
  8. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.933

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.933
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, Юра, я все правильно понял. Труба 50 mm для воздуха вентиляции с улицы... это очень мало. У меня забор идет по сечению 140x140 мм и плюс еще электровентилятор при необходимости. У меня нет забора воздуха в KK из дома. Точнее он возможен, но всегда закрыт притопочным листом.
    Вентиляция.jpg
     
  9. Tuomob
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    273

    Tuomob

    Живу здесь

    Tuomob

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    273
    Адрес:
    г. Тула
    Получается, что у тебя прогоняется только уличный воздух через КК?
    А "погонять" внутренний воздух для нагрева его в КК не выгоднее? У меня в проекте именно эта мысль была изначально. Внешний воздух просто "добавляется" понемногу внизу на входе в КК.

    Пришли мне проект, я его неспеша разберу.
     
  10. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.492
    Благодарности:
    3.957

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.492
    Благодарности:
    3.957
    Адрес:
    Москва
    А чего гонять "грязный" воздух из помещения туда-сюда?
     
  11. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    6.929

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    6.929
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Это называется конвекция. Для теплопередачи.
     
  12. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.492
    Благодарности:
    3.957

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.492
    Благодарности:
    3.957
    Адрес:
    Москва
    Тогда уж предпочтительнее, как у Владимира, "гонять" чистый уличный подогретый воздух.
     
  13. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.933

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.933
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да .. только уличный в КК. Комнатный можно так же запустить. Этот вариант возможен если мощи печки не хватит обогрев уличного при сильных морозах. Но пока хватет и поэтому только уличный. Вентиляция важнее, чем некоторый откат по нагреву

    Юра. посмотри личку. Там ссылка на проект.
     
  14. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    6.929

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    6.929
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Разные задачи бывают. У себя тоже продумываю систему с возможностью греть уличный воздух, когда люди в помещении и удобно переключаться на комнатный, когда нужна не вентиляция, а сохранение тепла.
     
  15. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.492
    Благодарности:
    3.957

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.492
    Благодарности:
    3.957
    Адрес:
    Москва
    Согласен, но когда печь протоплена, причем с забором воздуха из подпола (из всех щелей, что ближе к печке), то конвекция и идет лишь только от нагретой печи. А этому помогают постоянные входы-выходы на террасу то кошек там покормить, то собак впустить-выпустить, то дров принести, то с собаками погулять. При двух собаках и трех кошках - это движение почти постоянно осуществляется. Вот проветривание, так проветривание. :)]