1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 58

44-й керамический блок + красный одинарный кирпич на белом шве. Стартуем

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем GlooM, 07.05.17.

  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Давайте так...кабель для котла - это персональный кабель котла и никаких насосов.

    Из основного щитка приходит кабель...этот кабель можно подключить к индивидуальному УЗО.
    Вот так и надо сделать. Пусть любое другое УЗО отключится, пусть сгорит какой-то насос...но котел продолжает работать.

    Бывают в этом деле нюансы...схемы отопления разные встречаются.
    Однажды пришлось насос циркуляции отопления и газовый котел включать в общую розетку.

    Причина такая...если отключится УЗО насоса, то должен был отключиться и котел, чтобы не закипел.
    У Вас, наверно, не один насос отопления...возможно, что в котле есть свой насос...тогда эта история не про Вас, но она поможет немножко понять принципы электропитания.

    По поводу вводного кабеля...хорошо бы фотографию того места, где возникают сложности с укладкой. То ли проблема внутри щитка...то ли до щитка.

    Обратите внимание...первая изоляция и броня нужны только в грунте.
    Внутри дома их можно снять и получится обычный кабель в двойной изоляции.
    Правда, иногда попадаютмя кабели, у которых вторая изоляция рыхлая. Она обычно белого цвета.
    Вот на такую рыхлую изоляцию надежды мало...и если она есть, то броню снимать в последний момент и лучше намотать изоленты.
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Алюминиевый кабель дешевле, легче по весу при транспортировке.
    У него есть один недостаток - ломкий.
    Если при укладке согнуть и пересогнуть, то жила покрывается трещинами на сгибе.

    В моей практике было 2 случая, когда алюминиевый кабель без видимых причин частично терял работоспособность...со столба в кабель зашло 3 фазы, а в доме из кабеля вышла только одна.

    Причем, оба случая были зимой...никаких уличных работ не велось.
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Предлагаю обсуждение Вашего дома перенести в Вашу тему или в мою...иначе тут кавардак получится.
     
  4. Knesinka
    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.685

    Knesinka

    Живу здесь

    Knesinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.685
    Спасибо Большое!, я к Вам обязательно обращусь, когда подойду ближе к проблеме электрики, а то сейчас кавардак в голове:aga:

    Еще один момент - а что, газовый котел тоже требует отдельной ветки электрической?
     
  5. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.463
    Благодарности:
    19.656

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.463
    Благодарности:
    19.656
    Адрес:
    Набережные Челны
    Кабель до котла...
    Делаю так...кабель в основном щитке на автомат 16А...щиток котельной УЗО...автомат...розетка. Правильно?

    Если отключится УЗО и останется работать только котел...именно это я имел в виду когда предлагал на одно УЗО посадить все насосы. Котел напольный, внутренних насосов у него нет. В системе отопления будет несколько насосов. В котле скорее всего есть какая-то автоматике защиты от закипания, пока не разобрался. Тогда ориентир, что с котлом будет запитан один из "основных" насосов.

    Фотография того места где возникают сложности...фотографию сделаю, но пока она будет не информативной так как основного щита ещё нет. Проблемы в укладке до щитка нет, все уложено, а вот внутри щитка из-за большого сечения жил и трудно поддающихся гибке боюсь будут проблемы. Бронированный кабель под землёй, после того как он вошёл в цоколь с помощью "орехов" перешли на такой же только небронированный кабель. Если я не ошибаюсь у него двойная изоляция изначально т. е. Если его разделать пожильно то эти жилы останутся в одиночной оболочке. Фото сделаю.
     
  6. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.463
    Благодарности:
    19.656

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.463
    Благодарности:
    19.656
    Адрес:
    Набережные Челны
    Официальными нормами не требуется, но это делается для того, чтобы при каком-нибудь повреждении на участке внутри дома которое приведёт к срабатыванию автоматов или другой защиты не получилось так, что и котел за компанию отключился от электропитания.
     
  7. dadmitrii
    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    1.166

    dadmitrii

    Живу здесь

    dadmitrii

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Набережные Челны
    Который раз убеждаюсь что чем проще и надежнее; и конечно же есть сомнения - открываю проект и делаю по проекту. Неоднократно вникая почему так отражено в проекте приходил к выводу что в проекте правильные решения. п. с. Проект от нормального бюро а не от доморощенной "фирмы".
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    В основном щитке автомат и УЗО котла...и сразу к розетке.
    Если в связке с котлом будет работать какой-то насос, то можно сразу поставить двухместную розетку.

    Заводить кабель. котла через щиток котельной не очень хорошо.
    Получится, что в щиток котельной будет заведено два питания. Хоть и на разные части щитка, но все же два.

    Можно попасть под напряжение, ведь если в щитке надо провести ревизию или что-то сделать, то надо не забыть отключить два автомата. А это не привычно.

    Если же есть необходимость кабель котла разветвить...сделать ответвление на насос или датчик газа, то лучше поставить отдельный щиток.

    Так часто делают. Вешают рядом два щитка...один поменьше...другой побольше. И хотя, по сути, это можно считать одним щитком, все же визуальное деление на разные корпуса заставляет вспомнить о возможности разного электропитания.

    По поводу главного кабеля...не стоит бояться заранее. Нормально жилы гнуться...легче, чем десятка меди.
    Все будет зависеть от конструкции самого ящика...в тесном сложнее работать.

    Кстати, вводной кабель не обязательно заводить на верхние клеммы автомата. Можно и снизу подключить.
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Отдельной ветки не требуется...нет такого норматива.
    Это моя рекомендация.

    Все из-за УЗО.
    УЗО - очень чуствительный элемент. Оно отключается тогда, когда обычный автомат и не подумает.

    И если одно УЗО защищает одновременно и котел, и какой-то насос или что-то еще, то есть большая вероятность, что из-за насоса отключится УЗО...и Вы останетесь без отопления.

    Можно пару дней без воды или света в туалете...но без отопления можно не прожить.

    Городские жители часто не понимают, что между квартирой и частным домом есть две разницы.

    1. Если в квартире отключилось отопление, то квартира не промерзнет...стены соседи подогреют.

    2. В городе всегда под рукой аварийные службы...а в деревне можно надолго остаться без тех. помощи.

    Поэтому в своем доме лучше всякие системы делать максимально независимыми друг от друга.
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.932
    Благодарности:
    23.740
    Адрес:
    Сейчас СПб
    На днях ездил знакомиться с очередным обьектом...ну и обговаривали с хозяйкой будущую схему.

    Спрашиваю...генератор будет?
    Она...а зачем? У нас в квартире свет почти не отключают.

    Вспомните двор многоэтажки...трансформаторная будка во дворе...короткий кабель до дома под землей.
    Вероятность отключения электричества есть, но не большая.

    А в деревне...то самосвалом воздушную линю порвут, то дерево упадет, то ледяной дождь беды наделает.

    @Knesinka, вводной щиток в гараже - это хорошо. Там же, в гараже, Вы можете поставить генератор и переключать дом с общей сети на генератор.
     
  11. Knesinka
    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.685

    Knesinka

    Живу здесь

    Knesinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.685
    а какой марки у вас котел? я наверное не точно выразилась, я имела ввиду, что при отключении электричества газовый котел тоже перестает работать? это называется энергозависимый? у нас аогв, оно работает без электричества, вот я и подумала что на котел оно и не нужно:)
    @Иванов Костя, а у нас дом в городе:) в центре города. все службы под боком, электричество даже не помню когда отключали :) только если своя авария на участке.
     
  12. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.454
    Адрес:
    хутор Колхоз
    Если котёл газовый атмосферник, и отопление не теплыми полами с насосами - то проблем не будет с отоплением, при отключении эл-ва.
     
  13. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.463
    Благодарности:
    19.656

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.463
    Благодарности:
    19.656
    Адрес:
    Набережные Челны
    Дмитрий, это высказывание чему относится? У тебя проект на электрику есть? Если да, то :super:.
    У меня к сожалению только строительные моменты, без инженерки.
     
  14. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.463
    Благодарности:
    19.656

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.463
    Благодарности:
    19.656
    Адрес:
    Набережные Челны
    К сожалению так уже не получится. :( Кабель довел только до щитка. В таком случае как лучше разместить УЗО и защитный автомат? УЗО с автоматом в основном щитке, плюс автомат в щитке котельной? Или Узо в основном, автомат в котельной?
    Важное замечание, спасибо. Два щитка скорее всего не будет и так их у меня целая коллекция уже набралась, но в щиткеа обязательно какую-нибудь маркировку сделаю и обращу на это внимание.
    По кабелю понял, будем решать по мере поступления. По щитку смотрю в сторону какого-нибудь мистраля абб-шного. Если есть достойные "удобные" аналоги, то буду рад рекомендации. С какими Вы обычно работаете?
     
  15. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.463
    Благодарности:
    19.656

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.463
    Благодарности:
    19.656
    Адрес:
    Набережные Челны
    У нас наполный атмосферник Протерм. ЭнергоЗАвисимый.