1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 58

44-й керамический блок + красный одинарный кирпич на белом шве. Стартуем

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем GlooM, 07.05.17.

  1. 1Лiтр
    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    504

    1Лiтр

    Живу здесь

    1Лiтр

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    ЗаМКАДье
    @GlooM, не... не так. Котел уже задушен до 25 кВтч, то-есть до 71% паспортной мощности и спалить в час 4.1м3 он никак не может. 471 нужно умножить на 0.71, получится 320 м3. Это и будет расчетной величиной расхода. Я бы брал меньшие промежутки со стабильной наружной температурой.

    Когда будет день со среднесуточной температурой -3.1с, расход этого дня надо умножить на 216 дней, получится среднегодовой расход за весь отопительный период в МСК. В последнем предложении только доля шутки.
     
  2. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    19.678

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    19.678
    Адрес:
    Набережные Челны
    @1Лiтр, так...все так. :)
    "Ваша" математика чисто паспортные данные в учет берет и считает, что котел честно отработал на 71% от максимальной мощности. И при таком подходе Вы расчетно вышли на 320 м3. Верю! Но по факту счетчик фиксирует расход в 376 м3. Получается, что это уже не 71% от общей мощности, а все 83,4%:um:

    А я и не говорил, что 4,1 м3 считал при 25 кВт. 110 ч х 4,1 м3 = 451 (максимальный паспортный расход газа за 110 часов, если бы котел работал на 35 кВт.). Далее простая пропорция показывает, что фактический расход 376м3 от расчетных 451м3 составляет 83,4%. Вот и получается, что котел задушен не до 25 кВт, а до 29 кВт.
    Дальше проверяем мои расчеты Вашим и получаем, то что ищем.
    451м3 х 0,83% = 374м3 (два куба потерялись, но думаю простим). :hello::hndshk:

    В доме еще не живем и приезжаем только наездами. Максимум можно недельные данные в расчет взять.
     
  3. dadmitrii
    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    1.166

    dadmitrii

    Живу здесь

    dadmitrii

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.16
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Набережные Челны
    Выводы какие напрашиваются, в итоге то ? Счетчик газа врёт ? Или котел слишком мощный ?
     
  4. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    19.678

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    19.678
    Адрес:
    Набережные Челны
    Про котел и счетчик этими расчетами точно ничего не скажешь. Но котел однозначно можно было менее мощный брать.
    Для себя сделал только один ничего незначащий вывод :)
    По настройками котел выставлен на 25 кВт, по факту работает на 29 кВт. И все...больше пока никаких выводов тут не сделаешь. Больше для статистики, чем для чего-то еще.
     
  5. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.152
    Благодарности:
    9.822
    Адрес:
    Москва
    Может КПД ниже заявленного? Ну, типа тупо сжирает газа больше положенного?
    Я бы и счётчик проаерил бы...хотя не знаю как.
     
  6. 1Лiтр
    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    504

    1Лiтр

    Живу здесь

    1Лiтр

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    ЗаМКАДье
    @GlooM, модно посмотреть характерный график за сутки и 2 часа, растянутые на ширину экрана?
    Готов согласиться, что котел сожрал то, что выше 320м3 - деваться разнице этой больше некуда, но котел все равно работал на 25 квтч и больше он полезной работы не совершал
     
  7. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    19.678

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    19.678
    Адрес:
    Набережные Челны
    В таком виде нормально? Суточный целиком на экране не читается...сплошной частокол.

    gr.jpg
     
  8. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    19.678

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    19.678
    Адрес:
    Набережные Челны
    Да запросто.
    КПД в паспорте скорее всего на номинальную мощность, а мы ему ее уменьшили.
     
  9. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.924
    Благодарности:
    145.765

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.924
    Благодарности:
    145.765
    Адрес:
    Махачкала
    Для соотношения потреблённого котлом объёма газа и его мощности нужно знать точно калорийность газа - или можно как-то по-другому?
     
  10. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    19.678

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    19.678
    Адрес:
    Набережные Челны
    По уму нужно, но я тут пас не мой вопрос. Расчёт и тот по готовому примеру провел.
     
  11. 1Лiтр
    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    504

    1Лiтр

    Живу здесь

    1Лiтр

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    ЗаМКАДье
    Что-то мне не нравится, от слова совсем. Сложно говорить не видя СО, но пока получается - глобальное потепление греем, а не дом...
    D. 01, выбег насоса - сколько минут установлено? Чудится мне, что насос выключается вместе с горелкой. Я бы поставил 3-4 минуты.
    D. 02, пауза между выключением и включением горелки - я бы поставил 25-30 минут.
    D. 00, мощность - вернул бы всё как было. Зачем платить деньги за котел с функцией модуляции и сразу ее выключать? Пусть котел сам думает.
    Это для начала...

    А градусов на улице сколько было?
     
  12. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    19.678

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    19.678
    Адрес:
    Набережные Челны
    Система отопления только радиаторы.
    Выбег однозначно стоит не меньше. Скорее всего даже больше. 10минут +-. Насос практически не выключается.
    При такой паузе между включениями будет очень большая разница между подачей и обраткой.
    Мощность попробую вернуть, мысль интересная.
    Температура около - 5.
    Для понимания... Отопление в дом подано совсем недавно. Дом только только начал прогрева ь я, сохнуть и т. д. Хотя серьёзных затяжных минусов ещё можно сказать не было. Режимы пока пробую разные.
     
    Последнее редактирование: 22.12.18
  13. 1Лiтр
    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    504

    1Лiтр

    Живу здесь

    1Лiтр

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.16
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    ЗаМКАДье
    Подача и обратка существуют в динамике, а когда горелка котла остановлена и насос выключен, есть чугунная чушка центнер весом - теплообменник котла и теплоноситель, охлаждающийся в батареях (в вашем случае). Задача - в момент пуска не налить в теплообменник сильно остывший теплоноситель в момент включения насоса.
    Пишу все ради того чтоб заставить котел работать значительно дольше тех двух минут, которые он работает сейчас. Для экспериментов необходим любой адекватный термометр или датчик на трубе обратки вблизи котла.
    Можно начать с того, что не выключая насос совсем, установить задержку ВКлючения 30 минут. Никакой опасности залить котел холодной водой нет. Хорошо бы составить график охлаждения теплоносителя или посмотреть его на зонте, если будет датчик. Потом дать зонту самостоятельно поработать в таком режиме сутки-двое и уж тогда поменять время ВКлючения, если надо.
    Можно ничего больше не делать, но будет перерасход электричества и ускоренное охлаждение теплоносителя, поэтому насос хочется выключить после 3-5 минут выбега. Для этого, я бы начал увеличивать время ВКлючения котла, начиная минут с 15 с шагом 5 мин. Каждый режим также надо отдавать зонту для настройки на пару суток.
    Такой вот объем работ по оптимизации видится.

    З. Ы.: У меня из-за меньшего веса теплообменника, выбег насоса, 3 мин, забирает половину высоты падения температуры за время простоя - ну как не выключить три насоса после такого, ведь простой и по часу бывает.
     

    Вложения:

    • 221218-1-.JPG
    Последнее редактирование: 22.12.18
  14. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    19.678

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    19.678
    Адрес:
    Набережные Челны
    Давайте попробуем заставить работать дольше 2-х минут. Термометры на подаче и обратке присуствуют.
    IMG_20181124_095609.jpg
    Не успел я прочитать ваше сообщение, но в принципе по Вашему алгоритму пошел.
    Сейчас выбег установлен на 2 минуты, а задержка между включениями 15минут. при этом насос поставил на 3 скорость. Мощность котла вернул к 35 кВт. Посмотрим в конце месяца будет ли существенная разница в потреблении. По графикам работает при тех же 71%.
    За 2 минуты выбега температура подачи падает на 7 +- градусов. Если греет до 62, выбегом роняет до 55. После 15 минутной паузы и включения насоса с горелкой температура падает еще на 5-6 градусов, что приводит к повторному отключению насоса (режим антиконденсат) до набора котлом температуры 53 гр.
    Через 1,5 суток график выглядит вот так... Время работы котла увеличилась в среднем до 5-6 минут.
    гр.jpg

    Смотрю на Ваш график и не пойму почему у Вас такая большая разница между расчетной температуры воды и фактической? У меня эти графики стараются усредниться. Вы по какой "тактике" температуру поддерживате..ПЗА? Комнатный датчик? Температура подачи?
     
  15. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    19.678

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    5.361
    Благодарности:
    19.678
    Адрес:
    Набережные Челны
    Тем временем готовимся к лестнице.
    Заказал у @Вит1959, проект. Отправил все необходимые размеры, обсудили и согласовали нюансы. Все четко и по делу. :super: Жду окончательный пакет документов.
    За образец взяли вот такой вариант...
    Screenshot_20181208-182436.jpg
    Изготавливать и монтировать каркас планируем собственными силами. Закупили и завезли материал
    IMG_20181220_082755.jpg IMG_20181220_092724.jpg
    Для резки профиля "специально обученные люди" изготовили вот такой агрегат...
    IMG_20181222_115518.jpg IMG_20181222_115528.jpg
    Соберем стол, смонтируем, настроим...надеюсь не подведет.