1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Пучинистый грунт - что это такое и как с ним работать

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем urok, 08.05.17.

  1. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Только ликбез #1... ближайшим результатом коего д. б. понимание - устойчивость обеспечивает главным образом правильно спроектированное основание с минимальными деформациями не более СП... а "толще-шире" против деформаций основания абсолютно бессмысленно...
     
    Последнее редактирование: 04.04.20
  2. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.908
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Россия
    да хоть с неба ... суть в другом.
    Еще пример из той же "оперы": - труба. Обращали внимание на трубы проложенные под дорожками, дорогами без покрытий, да и без насыпи с покрытием? Где то труба портит горизонтальность объекта, а где то нет... :)
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    "Размышлять" таки наиболее уместно в рублях...
    Под Ваши нагрузки минимальный бюджет на полный нулевой цикл под чистовой пол - #61...
    Так то сей "бред" от единственного адекватного конструктора в моем поле зрения М. Судоргина... правда присовывать именно это под деревянный дом на прочном (более 5МПа) основании довольно нелепо...
    Следует понимать - Сажин был актуален до эры пенопластов... Таки полезно у Судоргина кроме картинки почитать все материалы по МЗЛ...
     
  4. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, суть - она может быть сильно разной. Я бы тут схем не строил.
    Но сколько бы не видел столб в пучинистом грунте с бетонной заливкой вокруг него, при нагрузке на этот столб ниже, чем та, которую держит этот грунт - быть этой бетонной блямбе в небе.
    А что за труба, в каком грунте она лежит, что там с водой в разные периоды, что по ней ездит - переменных столько, что я тут ничего не скажу.
    С каменюкой проще - если условный шар в зоне промерзания верхушкой - никуда он не пойдет от сил пучения. Если полностью - радостно попрет вверх - если только его давление на ослабленный грунт не станет больше, чем этот грунт может держать. А если нижняя часть ниже, а бока - выше - вариантов вагон - так как, не бывает, до кучи, и полностью горизонтальных поверхностей, и полностью однородных грунтов.
     
  5. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Совершенно верно, Михаил - ты абсолютно прав: именно моя работа связана с влиянием на общее зонирование участка, где почти всегда куча вводных - кому солнышко принципиально, кому расстояние от забора, кому надежность грунтов под домом, кому точка водозабора только одного типа (а бывает что нет той воды, которая нужна - например на колодезных глубинах).

    Кроме того я того-сего знаю по водоотведению, по строительству - при этом я лицо не ангажированное строителями. ;)
    Замечание очень правильное, коллега g8o8r8. :super:
    Я, к слову, стараюсь подсказать своим заказчикам чтобы даже в канавах вдоль дорог перекопов не было (стандартная ошибка).
    Не говорю уже что нередко при вскрышных работах встречаются ошибки связанные с неграмотным исполнением отметок дна коллекторных траншей при подведении коммуникаций - некоторые налетают из-за этого на проявление сил морозного пучения с повреждением фундаментов и стен... а проблема то выееденного яйца не стоит, если знать на что обращать внимание.

    Но тему надо раскрывать - отчего и почему имеет значение исполнение периметр/дно шурфа. :)
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У Михаила лучше насыпной конструктив получается, хотя и к нему, масса вопросов.
     
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Юрий. в этом и суть. Если бы строители вмешивались в твои изыскания, то наверное, были бы посланы в известном направлении. Твоя задача, выжать из участка максимум возможного, в соответствии с запросами заказчика.
     
  8. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.853
    Благодарности:
    92.543

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.853
    Благодарности:
    92.543
    Адрес:
    Истра
    В рублях размышлять уже не получается, к доллару снова привязываемся похоже...:aga::close:
    Про актуальность, всё верно, но может не усердствовать с пенопластами, если это не особо нужно. Вот же попрыгали, попрыгали, а самый рабочий вариант по прежнему лента МЗФЛ и полы по грунту. Отмостку утеплим, а вот с лентой сложнее. Внутри да, а вот снаружи прилеплять к ней эппс не очень хочется, а всё потому что стены хотим ставить с выносом за внешний край ленты на 1-2 см, чтобы отливы потом не лепить на цоколь, а если снаружи на ленте будет эппс, то на него брус не поставить, получится пресловутая полка под отлив, а не хочется. Может возможно хоть на внешнем периметре ленты без утеплителя обойтись в эру пенопластов...:|:;)
    Про М. Судоргина мужу сказала, но он пока Витрувия читает:)]:)]:)], там томов 10 и всё очень высоким слогом написано, но мне кое-что из пересказанного понравилось, особенно как римляне выбирали место для постройки своих городов... :victory::super:
    В целях повышения собственной эрудиции, спрошу всё же ЧТО ЭТО "перекоп"? У нас канава большая, вдруг он там есть.?!
     
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот поэтому, поля, о которых велась речь, чистят от камней не один раз, а периодически, по мере выпирания этих булыжников.
     
  10. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.853
    Благодарности:
    92.543

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.853
    Благодарности:
    92.543
    Адрес:
    Истра
    Так запросы такие бывают...:)]
    У нас вот самих дом никуда кроме одного единственного "пяточка" не помещается, так неужели мы это место под колодец к примеру отдадим... ;)
     
  11. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.853
    Благодарности:
    92.543

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.853
    Благодарности:
    92.543
    Адрес:
    Истра
    И в догонку про "ЗАПРОСЫ" маленький вопрос. Как думаете, товарищи, если ленту нам до майских праздников залить норм или плохая идея?
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так суть в том, что грамотный геотехник/геофизик даст характеристику этого "пятна" и предупредит о возможных проблемах (а это могут быть и линзы и напорные воды и прочие неприятности). Затем, после полноценных ИГИ, грамотный конструктор должен найти оптимальное решение по конструктиву. Это могут быть и сваи, и МЗЛФ на грунтовой подушке, и плита. А оптимальным решением является максимально надежное за минимальные деньги.
     
  13. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.853
    Благодарности:
    92.543

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.853
    Благодарности:
    92.543
    Адрес:
    Истра
    Плюсую к этому грамотного изготовителя бруса, грамотного прораба, грамотного каменщика, кровельщика, грамотного электрика, сантехника, грамотного печника, грамотного плотника, плиточника, маляра, грамотного заказчика наконец... и вот она МЕЧТА - столько грамотных людей и ВМЕСТЕ в одном месте...) Никогда не встречала :)]:)]:)]
     
  14. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Сначала надо иметь исходные данные для проектирования фундамента - геологический разрез, свойства грунтов, уровень подземных вод и сведения об экзогенных геологических процессах и специфических грунтах, если таковые есть.
     
  15. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.853
    Благодарности:
    92.543

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.853
    Благодарности:
    92.543
    Адрес:
    Истра
    Мы по умолчанию принимаем наихудшие показатели по всем процессам, особенно экзогенным...:)]
    Бога ради не подумайте только, что я сильно не в себе, но неужели для такого фундамента как мелкозаглубленная лента всё вами перечисленное выше нужно кровь из носа как...?!