1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Пучинистый грунт - что это такое и как с ним работать

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем urok, 08.05.17.

  1. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.412

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.412
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А если грунт торф?
     
  2. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.925
    Благодарности:
    1.988

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.925
    Благодарности:
    1.988
    Адрес:
    Россия
    везде пишу: зависимость от грунтов - есть. По другому - быть не может.
    Главное условие: наличие несущего грунта с мин глубиной 07 - 08 м (мой случай). Статистика: с 1996 - 1998 года. Интернета тогда еще у нас не наблюдалось :)

    Есно большая глубина - кто против? Но возникнет серьезное увеличение объема как работ, так и материала (бетон).

    Моя наглость: провожу эксперимент с 2015 года - с мин глубиной 04 - 05 м.

    Во всех случАях - стабильность по горизонту. Во втором случае - нужна жесткая связь между опор по вертикали или:
    - жесткой обвязкой (для ПМЖ)
    - обвязкой на растяжение (холодная постройка)

    Есно для второго случАя... 5 лет статистики - мало.
     
  3. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.925
    Благодарности:
    1.988

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.925
    Благодарности:
    1.988
    Адрес:
    Россия
    Для большей глубины лучший вариант - штаны (ихмо).
     
  4. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.542

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.542
    Адрес:
    Истра
    И снова я, всей честной компании здрасте:hello:и с праздниками МИР-ТРУД-МАЙ!:pioner:
    Не усидели мы в самоизоляции и сгоняли вчера на участок с лопатой и ломом. Лом входить в грунт мягко отказывался не только из-за дёрна, мы его с приличной силой вбивали и дёрн точно прошли, шатали, вытаскивали и снова вбивали, торфа похоже нет и когда ходишь по участку, то всё сухо и под ногами нигде не хлюпает и луж нет. Обрадовались, стали копать яму, полметра глубиной и появилась вода, значит УГВ у нас реально высокий. По грунту ничего особого не обнаружили, копали не глубоко, плодородка сантиметров 30, дальше песок белый и обычный рыжий в перемешку, но главная бяка - вода.
    20200501_152753.jpg
    Расстроились, вода в песке стоит на уровне канавы, которая тоже не пересохла. Вдоль дороги воды мало, перейти её спокойно можно по доскам,
    20200501_150957.jpg
    а вот боковая канава и угол полные и застойные, там и тина, и поросль, и куча мусора...
    20200501_151606.jpg
    Дошли до конца поля, там имеется приличной ширины ров, от нашей канавы эта красота отделена проходом, но уровень воды одинаков, если стоять на этом перешейке и сравнивать "лево-право".
    20200501_144935.jpg 20200501_144734с.jpg
    Может предложения какие будут как окультурить этот "обводной канал" с канавой нашей заодно и какой фундамент выбрать на обводнённых, а значит и сильно ПУЧИНИСТЫХ песках наших...
    Для наглядности плюсую фото где хотим поставить дом:
    20200501_144829с.jpg 20200501_143609с.jpg 20200501_144117с.jpg
     
  5. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.542

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.542
    Адрес:
    Истра
    По грунтам добавлю фоток, только не хохмите, что по фото диагностику нельзя проводить, сейчас ситуация такая, что фиг с кем живьем пообщаешься, всё "решается удалённо", точнее ничего не решается, но вид делается... Поэтому в порядке исключения попытаюсь всё же приложить анамнез наш отягощенный:
    20200501_152234.jpg 20200501_152341.jpg 20200501_152507.jpg 20200501_152518.jpg 20200501_155819.jpg
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.412

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.412
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Ирина7, песок какой? Фракция?
     
  7. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.542

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.542
    Адрес:
    Истра
    Фракция не пыль, но и не мытый с карьера...:)]:)]:)]
    Мне тут одна оч. умная птичка нащебетала, что надо бы мне темку прочитать про ленту на высоком УГВ, вроде как ты там МНОГО ЧТО хорошего и важного написал, а главное мне полезное...) ;):aga:
    Пока сил хватило только найти её и растроится, что это 3-х томник, а значит шустро мне не поумнеть, завтра - послезавтра детей с дачи выпровожу и засяду за конспекты.
    Пока же план таков:
    - снимаем плодородку по контуру ленты шириной наверно 600, по периметру метр добавим на отмостку
    - выстилаю все дорнитом, ну или нужно глянуть какие геотекстили сейчас "носЮт"... Тypar знаю ещё, дренаж с ним делала.
    - на всю высоту вынутой земли засыпаем гравий или щебень, наверно щебень и наверно средний
    - ровняем, но без фанатизма, главное в этих насыпных делах уровень вывести нам ровный не по земле, а по водяному уровню хотя бы:)]:)]:)]
    - на насыпь эту короб опалубки ставим
    - льем ленту в идеале высотой 40см, шириной тоже 40, ровненькую такую "рамочку" 8х13 с центральной перемычкой точно, но может ещё добавлю рёбер
    - поверх ленты льем плиту, обычную, не утепленную, толщиной наверно 100
    - на плиту наплавляем гидроизоляцию и сверху брус укладываем...
    Главное желание ленту лить невысокую, может даже широкую и чтобы высота у неё с каждого угла была одинаковой. Перепад на пятне застройки у нас не значительный, это опять на глаз, хотелось бы его щебнем выправить, а ленту иметь под домом ровненькую, чтобы красиво всё было, словом...):|::love:
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.412

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.412
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Ирина7, есть вариант проще. Зайти в эту тему и задать в ней мне интересующие вопросы:)
    Плодородку снимают под всей площадью застройки, это аксиома.
    Тут вопрос бюджета, прежде всего.
    Ирина, давайте перенесем эти вопросы в ту трехтомную тему, которую веду я с позволения его автора. А то мы обидим автора этой темы своим флудом "не в тему":)
     
  9. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.542

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.542
    Адрес:
    Истра
    Хорошо, перенесём... :pioner:
    Только это разве ФЛУД.) Мы же не про бабочек болтаем, а ПУЧИНИСТОСТЬ грунтов обсуждаем. И про то какие аксиомы существуют, я выслушать готова с превеликим удовольствием, дай мне только время почитать и малость "подготовится", а то я лишь свои фантазии и хотелки озвучивать могу. Фундамент хочу не экономный, а РАЦИОНАЛЬНЫЙ. :um: От этого и будем плясать, за помощь СПАСИБО! :hndshk:
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.416
    Благодарности:
    30.293

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.416
    Благодарности:
    30.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Индивидуальное сопровождение объекта и вопросы про пучинистость - разные истории... и темы...
     
  11. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.542

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.542
    Адрес:
    Истра
    Индивидуальное! :flag::ogo:
    По мне так это в личке общение индивидуальное, ну или почти...;):|:
    А здесь обсуждение шло общедоступное до этого момента, но нет так нет, удаляйте мою писанину, если она захламляет тему, мне просто казалось, что моя ситуация попадает под классификацию "пучинистый грунт, что делать..."
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.416
    Благодарности:
    30.293

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.416
    Благодарности:
    30.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. Не только, можете создать свою тему. Тем более имеете шикарное согласие Михаила на индивидуальное сопровождение объекта...
    2. Предлагаю внимательно читать все слова: я не писал про индивидуальное общение. Полезная привычка при работе с информацией... Так то Вам уже давно дадено минимальное по затратам проектное решение 0го цикла с рабочими эскизами... видимо легкие пути - не Ваш менталитет...
    Удаление нынче у руководства не в чести, а тема таки захламляется, угадали... собсно о чем и Михаил пытался намекать...
     
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Скорее НЕ пучинистых... геолог плачет по Вашей задаче, Ирина. :|:
    Можно в другой теме на плане показать посадку дома?
    Могу ошибаться, но есть подозрение что дом может быть посажен в не самое удачное место.
     
  14. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.542

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.542
    Адрес:
    Истра
    :)]:)]:)] Мартышка к старости слаба глазами стала...:aga: Вот и я наверно туда же, раз очевидное не вижу...
    1. С чего вы взяли, что я ИМЕЮ СОГЛАСИЕ Михаила на индивидуальное сопровождение объекта?
    2. И проектное решение с рабочими эскизами я как-то видно проворонила. Не подскажите как давно, а главное где и кто мне их выдал! Лежат ведь, ждут меня, а я всё не заберу их. :)]:)]:)]
    Если я по ошибке пески с водой обозвала обводненными и отнесла их к пучинистым грунтам, то пусть в этой теме это останется неким "памятником напрасных волнений" :hndshk:
    Показать посадку дома я конечно готова, но в какой ДРУГОЙ теме?
    В соседней кадастровым номером уже интересовались, выложила и тишина в ответ, так зачем мне туда ещё и схему скидывать? Давайте уж в этой теме отмучаемся и больше не будем нарушать её стерильность.
    участок септик.JPG.jpg
    Зелёное- это границы купленного участка,
    Серенькое новые делаем из 10 соток 15. Большая часть участка под соснами, дом влезает только в этот угол, его и так пришлось перекраивать с "кубика" 10х10 на "брусок" 8х15...:aga::|:
    УЧАСТОК 25 апреля.JPG.jpg
    Так что дом двигать в поисках лучших грунтов не вариант, надо приспособить под стройку то, что есть... Раз считаете, что грунты не пучинистые, то славно, но свои сомнения я озвучила, белый песок часто в темах плывуном обзывают, вот мне и подумалось...:|::|::|:
    Сосны корчевать не станем, а двигать дом в поле, дальше от дороги только хуже, там земля ещё проблемнее, кмк. Кочки появляются, по ощущениям воды больше, идёшь когда, то шаги тише, мягче, не зря же местные болотом ту сторону называют и дренажный ров в качестве преграды рыли...
    уу с-1.jpg
    На ту сторону через ров этот мало кто и ходит, мост на ладан дышит, доски на нём почти сгнили.
    20200501_145131(0).jpg
    Поэтому ДОМ ставить у дороги, а не в поле логичнее, вот только приподнять его нужно хотя бы до уровня этой самой дороги, а поднимем, то и вопрос по грунту "пучинистый - непучинистый" отпадёт...
    На этом откланиваюсь :hello:и иду искать НУЖНУЮ ТЕМУ, где подскажут как и чем устроить этот ПОДЪЕМ, чтобы рабочий вариант был, а не только мои фантазии про щебень, шпалы и дом сверху...:)]:)]:)]
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.416
    Благодарности:
    30.293

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.416
    Благодарности:
    30.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Найдите свой 1й пост (фильтром) и перечитайте все ответы, непременно кликайте ссылки. Полезно это делать регулярно. Полезно информативные посты складывать/конспектировать в Дневник, можно закрыть от публики.
    Это основы работы с информацией, если Вы тут не просто поболтать... Например я нормативы перечитывал не менее 10 раз и каждый раз обнаруживал новости...
    Именно поэтому актуальна своя тема, куда можно приглашать участников цитированием или упоминанием ника @Ирина7. Можно через Пожаловаться попросить перенести туда и тутошную переписку (с перечнем номеров постов).