1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Пучинистый грунт - что это такое и как с ним работать

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем urok, 08.05.17.

  1. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    oubivan, он для Вас простой - потому что перед глазами у Вас обсуждаемый объект.

    Вас прямо попросили схемы и фото... дачный статус не позволял делать фото? :faq:
    Ок, не получается сделать фото - но схемы то можете накидать? :nono:
    В начале темы разобраны принципы работы сил морозного пучения, а далее люди предоставляют свои вводные - тогда и решаются задачи.

    Если же Вам не очень нужно это решение, то между щебнем и песком разница невелика, если говорить именно о морозном пучении - то и другое сыпучка, которая может быть применена для нивелирования вышек\указанных сил.
    Именно нивелирования, а не исключения (см. начало темы).
     
  2. oubivan
    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    3

    oubivan

    Живу здесь

    oubivan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    3
    Здравствуйте. Не в статусе дело, дача там, а я тут:aga:.схему то накидать могу примерную, но что и как на ней отображать -вопрос. IMG_20230314_233623.jpg IMG_20230314_231257.jpg
    Вот так только изобразить могу:)] (так сказать, повеселю Вас схемами).К такому варианту склоняюсь.
    Screenshot_2023-03-14-23-47-19-691_com.android.chrome-edit.jpg
    Как вариант же еще, выкопать трубу и под ней тоже подушку сделать:faq:
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    регион?
    грунты под трубой?
    УГВ?
     
  4. oubivan
    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    3

    oubivan

    Живу здесь

    oubivan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.19
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    3
    Московская область. Истринский район.
    Суглинок скорее всего под трубой. С интернета инфа такая по местности такая:
    IMG_20230315_095332.jpg
    Угв, как сказать, на данный момент на 1 кольцо в колодце от уровня земли. По ранней весне вода естественно стоит на участке, в момент обильного таяния
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Основание сильнопучинистое с относительной деформацией >0.07... через открытую трубу промерзание основания максимально, для МО норматив до 1.4м, что дает расчетную деформацию >0,21м и собсно соответствует вашей
    причины и рецепты исчерпывающе обнаруживаются при внимательном чтении даденых ответов
    для легкового а/м навскидку >500кПА IMG_20230314_233623.jpg

    щебень/вторичку или крупный песок (крупнее сахара)... под трубой нормативно не менее 2/3 глубины промерзания, т. е. около 1м...
     
    Последнее редактирование: 15.03.23
  6. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.917
    Благодарности:
    6.131

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.917
    Благодарности:
    6.131
    Адрес:
    Иваново
    Наглядные последствия пучения

    upload_2023-3-15_11-19-45.png

    upload_2023-3-15_11-20-44.png
     
  7. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.636
    Благодарности:
    6.159

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    14.636
    Благодарности:
    6.159
    Адрес:
    ---
    @oubivan, вы же понимаете, что грунт толщиной 20 см не может "распучить" на30 см, т е до 50 см (20+30)?
    А вот пласт земли толщиной 100-150 см увеличиться до 130-180 см вполне может, это уже более реально...
    Коэффициэнт расширения воды при замерзании примерно 1,1, т е увеличение объема на 10-11% (по данным из инета, не проверял). Согласно этим данным при промерзании на 150 см может вспучить на 15-17 см. При отсутствии влияния других факторов.
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    не имеет отношения к процессу... ликбез от Судоргина в Лучших ответах...
     
  9. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Я даже сказал бы БОЛЬШООООЙ вопрос! :)]
    Судя по первой схеме у Вас автомобиль по ЭППС ездит. ;)

    Так то заменить грунты в области трубы на сыпучку и ЭППСом сверху перекрыть и по торцам - а сверху бетон... должно норм работать.
    Но вот тут большой вопрос в том, насколько Вы смогли дать ВСЕ факторы, иначе какой то неучтенный фактор может порушить нашу стройную картину мира. :)
    К качеству графики претензий нет, Вы не профи так что всё нормально.

    Главное это полнота картины, должны быть учтены все влияющие факторы.
    Т. е. локация говорит о климате, высотные отметки и геология говорят о поведении поверхностной воды и о поведении сезонной верховодки - всё это надо оценить с учетом точного конструктива всего что имеется (включая то как закреплены столбы ворот и еще какие либо детали).
    Ну если только не слишком мощную - воды и ПОД трубой не надо.

    Для этого профиль траншеи делается с небольшим уклоном, сама труба должна иметь уклончики и недопускать застоя воды перед входом воды (нельзя ни поднимать сильно, ни опускать трубу).

    Ну и надо понимать что щебень посыплется в таком варианте и промерзать может в определенное время.
     
  10. Olsergey
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    37

    Olsergey

    Начинающий продолжать

    Olsergey

    Начинающий продолжать

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Самара
    ДоБрый день, форумчане!
    Похоже, мне в эту ветку. Заказал геологию, сегодня пробурили две скважины по 8 метров по диагонали пятна фундамента: сверху суглинки, внизу водонасыщенная супесь. Водонасыщенная супесь с одной стороны через три метра, с другой - через пять. Пока нет результатов лаборатории, можете по опыту подсказать, наксолько печальна ситуация? Хочу строить ГБ домик 100 кв. м. 1 этаж. Так, если ямку на 40 - 50 см копнуть, водичка набирается. Летом пониже, но всё равно близко.
    @urok, @al185, дайте, пожалуйста, предварительную оценку - возможно надёжное строительство при таких условиях? Понятно, что после геологии пойду проект фундамента делать, но переживаю...
     
  11. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Пока @urok, @al185 подтянутся, возможно есть ещё смысл уточнить у геологов, какой суглинок по плотности и фильтрации, потому что, судя по дебиту воды, наверняка в отчёте по ИГИ будут упоминания о верховодке...
    А так суглинистая крыша над водонасыщенной супесью большая, условия для строительсва удовлетворительные, но пробивать крышу сваями или скважинами надо очень аккуратно,
    особенно если водонос напорный...
     
    Последнее редактирование: 06.04.23
  12. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    @Olsergey, суглинки и супеси бывают очень разные. Дождитесь отчета, пока это будет гадание, не более
     
  13. Olsergey
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    37

    Olsergey

    Начинающий продолжать

    Olsergey

    Начинающий продолжать

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Самара
    Доброго дня всем!
    @Geolog197, @urok, @al185, Пришла геология. Уважаемые гуру, дайте, пожалуйста ваши комментарии - какой тип фундамента порекомендуете, если хочется отсыпать участок, приподнять, чтобы весной не хлюпало под ногами. Планируется к постройке одноэтажный дом из газобетонных блоков автоклавного чего-то там (расчётная нагрузка на фундамент по калькулятору 190т). Пятно застройки: 11,6 м. на 8,6 м. Скажины бурили по диагональным углам фундаменда (левый и правый углы на схеме)
     

    Вложения:

  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Спроектированный... адекватным проектировщиком... и точно не геологом...
     
  15. Olsergey
    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    37

    Olsergey

    Начинающий продолжать

    Olsergey

    Начинающий продолжать

    Регистрация:
    21.06.11
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Самара
    Спасибо за столь содержательный ответ. Типов фундаментов для геологии может быть более чем один. Потому вопрос и задал, внадежде получить совет. Понятное дело, что буду делать проект.