1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,68оценок: 60

Центральный (встроенный) пылесос

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем galexy456, 16.08.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Лёха борода
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    522

    Лёха борода

    Живу здесь

    Лёха борода

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    522
    Адрес:
    Россия
    Разряжение на розетке у пылика 20-30кПа. У этого вакуумметра низкая точность, но что-то увидите.
     
  2. Buzon
    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    567

    Buzon

    Живу здесь

    Buzon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    567
    Адрес:
    Киев
    Здравствуйте. На каждой розетке разряжение мождно замерить собственно вакуумметром, как специальным так и "кулибинским" - вакуумметр любой промышленный плюс какая нить резинка для уплотнения.
     
  3. Buzon
    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    567

    Buzon

    Живу здесь

    Buzon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    567
    Адрес:
    Киев
    Совсем не зря, всё ОК - спасиб за отзыв. Я ж не скрываю недостатков - всё по честному у меня - была проблема - решили проблему. Как и обещал, "мировую" выставлю, как приеду в Сиферополь (планирую в конце июля).
    Уточнение - у вас Profi 44.1 MF - на тот момент осамый мощный агрегат, он по параметрам мощнее, чем Profi 40.1 MF
     
  4. Buzon
    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    567

    Buzon

    Живу здесь

    Buzon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    567
    Адрес:
    Киев
    Да, для боль-мень оценки сгодится.
     
  5. AlbaniaService
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    24

    AlbaniaService

    Участник

    AlbaniaService

    Участник

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Геленджик
    Дак он у меня не красный же... Это чё, 10 лет гарантия?). Ой ма. 11 даже :|:
     
  6. Dimonml
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    283

    Dimonml

    Живу здесь

    Dimonml

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Москва
    Мощность всасывания, по стандартам, определяется на конце шланга (или лучше на конце трубки к которой будут подсоединятся насадки для уборки). Мощность всасывания равняется произведению объемного потока на разряжение, которое этот объемный поток порождает - зависит от условий работы. То есть, чтобы получить представление о мощности всасывания нужно построить график объемного расхода от разряжения. Для этого, в первом приближении, нужно что-то, что может замерить объемный расход (обычно используется трубка Вентури и дифференциальный манометр, но в принципе можно чем удобно измерять), замерить разряжение и установка. Если интересно как делаются такие замеры, см соответствующие стандарты, которые приложены к моему посту.

    PS: Та мощность всасывания (в аэроваттах), которую указывают производители бытовых пылесосов - это теоретическое (полученное аппроксимацией) максимальное значение мощности.

    Вакуумметр нам даст возможность узнать, трасса герметична или нет. Никаких представление о том, какая производительность у пылесоса он нам не дает, так как полезная мощность пылесоса в момент измерения равна нулю.
     
  7. Лёха борода
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    522

    Лёха борода

    Живу здесь

    Лёха борода

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    522
    Адрес:
    Россия
    @Dimonml, вы слишком всё усложняете для бытового пылесоса. Производителем разработана методика проверки пневмовода вакуумметром и этого достаточно. Если у вас система аспирации промышленного помещения с особыми требованиями- тогда всё верно. Не усложняйте жизнь людям, которые просто хотят убирать в своём доме.
     
  8. Dimonml
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    283

    Dimonml

    Живу здесь

    Dimonml

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Москва
    Я не усложняю. Был вопрос про мощность (физическая величина, единица измерения - ватты). Я про мощность ответил.

    Вакуумметром можно измерить только герметичность трассы/пылесоса и ничего более. Никаких представлений о выходной мощности пылесоса максимальное разряжение турбины, пылесоса или на конце шланга нам не дает. Я не говорю, что измерение максимального разряжения вещь бесполезная, я лишь хочу подчеркнуть границы применимости результатов таких измерений.

    Хорошо. Рекомендую тем людям, которым не интересны такие понятия, как производительность/качество фильтрации пылесосов, мои посты не читать (про качество фильтрации в теме про бытовые пылесосы) :)
     
  9. sasha_tsc
    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    7

    sasha_tsc

    Живу здесь

    sasha_tsc

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.08
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Казахстан
    Дико извиняюсь, я действительно задал не правильный вопрос. Мне как раз таки нужно замерить, действительно ли герметична система. Всем спасибо за исчерпывающий ответ.
     
  10. Buzon
    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    567

    Buzon

    Живу здесь

    Buzon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.13
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    567
    Адрес:
    Киев
    Дак, если не красный - эт не показатель.
    Гарантия 10 лет.

    Однако же чем выше разрежение - тем больше предпосылок к утверждению, что производительность пылесоса высокая. В конце концов, если мы говорим о мотор-вентиляторе, не бывает больших разряжений (более 30 кПа) при малых расходах воздуха - это уже дань конструкции, ухудшить параметры расхода при высоких параметрах разрежения банально не получиться. Потому разрежение. если оно достаточное, уже даёт основания полагать, что производительность пылесоса высокая.
     
  11. Dimonml
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    283

    Dimonml

    Живу здесь

    Dimonml

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Москва
    С точки зрения логики вроде как вы правы, но на практике реально вид характеристики поток-разряжение между двумя крайними точками, что мы имеем, может быть совершенно разный.

    Поведаю вам сказку :) Сказка на прямую отношения к встроенным пылесосам не имеет, но есть только такая. Есть один производитель строительных пылесосов и у него есть две разные модели пылесосов. Грубо говоря маленький и малюсенький.

    Маленький имеет следующие заявленные параметры:
    • Макс потребляемая мощность: 1200 Вт;
    • Макс объемный поток турбины: 3700 л/мин;
    • Макс разряжение турбины: 24 кПа;
    • Площадь фильтроэлемента: 5000 см²;
    • Может использоваться без мешков.
    Малюсенький имеет следующие заявленные параметры:
    • Макс потребляемая мощность: 1000 Вт;
    • Макс объемный поток турбины: 3000 л/мин;
    • Макс разряжение турбины: 20 кПа;
    • Площадь фильтроэлемента: 5357 см²;
    • Используется исключительно с мешком 3.5л (один идет в комплекте).
    Пылесосы солидного бренда, который хоть и привирает в характеристиках, но только по особой нужде и, по моим наблюдениям, меньше, чем другие производители. Конкретно эти две модели привлекли мое внимание потому, что фестул их отдал на тестирование в TNO и есть в свободном доступе отчет об этом тестировании (на нидерландском). Отчет приложил к посту.
    TNO взяло 3 инструмента и протестировало его на двух пылесосах. Вполне очевидно, что малыш на инструменте, которому требуется большой объемный расход и у которого большая производительность проиграл своему более крупному собрату, но интересно другое:
    TNO Festool SYS vs MINI 01.jpg
    Еще до проведения теста производительность (объемный расход) при подключении шлифовальной машинки у миниатюрного и более слабого по всем параметрам пылесоса оказалась выше.

    PS: В Нидерландах самое строгое законодательство в Европе, касающееся охраны здоровья во время проведения строительных работ. TNO проводит сертификацию оборудования и дает рекомендации, сколько часов можно работать данным видом оборудования/пылесосом в день, чтобы получить дозу отравления, которая соответствует текущим нормам. С нашими двумя пылесосами мы получаем существенно различную концентрацию вредных веществ при работе с высокопроизводительной шлифовальной машинкой:
    TNO Festool SYS vs MINI 02.jpg
    Притом пылесос с меньшими паспортными характеристиками (и одинаковым классе фильтрации) обеспечивает концентрацию аэрозоли в воздухе существенно меньше, чем его более мощный и большой коллега.

    Buzon, так что я с вами соглашусь только когда перед нами мотор-вентиляторы с существенными отличиями в характеристиках, например, в два раза. А когда разница в десятки процентов что будет при данных условиях эксплуатации лучше, не проведя соответствующие замеры, сказать не возможно. Более того, учитывая что большинство производителей встроенных пылесосов указывают параметры мотор-вентиляторов, а не пылесосов в сборе, то еще раз повторю: эти параметры не имеют никакого отношения к реальной производительности пылесоса.

    То, что щетка для ковра прилипает к ковру/ковролину говорит только о том, что щетка не правильно подобрана к данному пылесосу, а не о тяге.

    Вода тут не причем. Пылесос среди прочего собирает органику и она естественным образом в нем гниет.
     

    Вложения:

  12. AlbaniaService
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    24

    AlbaniaService

    Участник

    AlbaniaService

    Участник

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Геленджик
    Не соглашусь. Ибо не включенная щетка ездит "как обычно", те свободно (это я к тому, что режим самой щетки выбран правильно, для ковра). Прилипание возникает именно при включении, и значительно слабеет, при открывании клапана для подсоса воздуха "со стороны", до щётки.
     
  13. КулАлекс
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    1.053
    Благодарности:
    540

    КулАлекс

    Живу здесь

    КулАлекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    1.053
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Москва
    Можете сделать такое устройство и подключать на различных точках увидите разницу, можно в место пластинки использовать какой нибудь шарик свободно перемещающийся в трубе. И второй вариант используйте анемометр.
     

    Вложения:

    • весы 1.JPG
  14. Dimonml
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    283

    Dimonml

    Живу здесь

    Dimonml

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    283
    Адрес:
    Москва
    Можете немного пояснить, что значит включенная/не включенная?

    Это больше походит на ротаметр, соответственно максимальное разряжение им померить не возможно, ибо через него будет подсос некоторого количества воздуха. А как следствие, использовать его менее предпочтительно, чем датчик давления, для контроля герметичности монтажа.

    Если конструкцию, приведенную на рисунке, изменить таким образом, чтобы исключить любой подсос воздуха через нее, то вполне реально получить вакуумметр и перевести показания безмена в разряжение.
     
  15. AlbaniaService
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    24

    AlbaniaService

    Участник

    AlbaniaService

    Участник

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Геленджик
    Имелось ввиду, щётка с не включенным пылесосом, или не подключенная к пылесосу вовсе. Ну те не включенная)
     
Статус темы:
Закрыта.