Центральный (встроенный) пылесос

Еще одна система увеличивающая комфорт это убирающийся шланг в трубу. Система называется Hide-A-Hose. Состоит из розетки с большим отверстием, Трубы и шланга с уплотнительной насадкой на конце. https://builtinvacuum.com/hide-a-hose/
Тут может быть реализовано много фантазий, пенал для короткого и длинного шланга.

 

Нано-технологии прям. А по моим наблюдениям, размыкатель далеко не маленький и явно заметен без перемотки статора. И если он есть (в тех редких случаях), производитель явно в характеристиках на товар это описывает (как в случае с мойкой керхер, на которую ссылку вы давали)

Я ясно написал, что турбина обводная, и на последней фотке видна крыльчатка охлаждения.
Еще раз, турбина Ametek 122236-18, (см приложенной к посту), есть чертежи, аэродинамические характеристики и спецификация:

У аметека есть точно такая же турбина, но с более простыми уплотнениями и без термозащиты - стоит дешевле. Я брал для себя, поэтому мне не жалко было доплатить за такую защиту дополнительных денег.

Тогда и защитных предохранителей в технике и в щитках в подъездах/квартирах быть не должно. Мы не не включаем неисправных приборов.
Еще раз повторю - возможны разные ситуации. Например, есть пользователи строительных пылесосов, у которых раскрутилась гайка крыльчатки турбины и эта гайка заблокировала ротор мотора. Да, такие случаи редки, но я бы предпочел, чтобы если в моей технике такое будет, то она бы просто отключила мотор по току, чем сожгла бы мне корпус пылесоса или выбила бы автоматы. Тоже самое и с перегревом и плавным пуском.

См в приложении оригинальный PDF рехау (форум плохо показывает вертикальные картинки)

Это вот как? Ну так, на пальцах. Я вот не понимаю, что запретит воздушному потоку, который создает турбина дуть против вращения крыльчатки охлаждения и выдувать в вентиляционные отверстия забора воздуха для охлаждения. Осевой вентилятор перебить по разряжению турбину пылесоса не сможет никак и воздух будет течь туда, где меньше сопротивление.
В общем, еще раз: обводная схема подключения - у нас есть два независимых воздушных потока: основное и поток охлаждения.

У мили есть бытовые пылесосы как с хепа фильтром на выходе, так и без. И те и те, можно абсолютно официально купить в Московской розницы. У приведенной хьюли вообще фильтров нет (и они очень гордятся этим).

Я привел фотки фильтра для строительного пылесоса HEPA H14, сертифицированного для строительных пылесосов класса H (европейский стандарт). Там именно сами волокна сделаны из пластика, а не бумага с какой-то пропиткой. И этот фильтр очень прочный механически - не сравнить с бытовыми. Просто строительные пылесосы рассчитаны, что в них по какой либо причине может попасть вода и влажный мусор и фильтр, будучи мокрым, не должен разрушиться. В особенности фильтр у пылесоса, предназначенного для сборка канцерогенной и вредной для здоровья пыли. Так что тут пропитка не катит

Это самой собой. Так как HEPA - это не сито, которое просто не пускает сквозь себя мусор, а фильтр, который работает объемом материала и задерживаемая пыль (та, на которую он рассчитан) остается внутри самого материала.

Картинки в приложенной вами pdf обновились. По ним все еще видно, что мотор-вентиляторы прямоточные:

И что термо-предохранитель не мифически спрятан в щетках, а вполне заметная деталь:

Лично мне рехау не нравиться именно тем, что с инженерной точки зрения там особо ничего нет. Вот смотрю я на итальянскую аэртехнику - да, дорого, но я вижу за что там хотят денег. Смотрю на американский цикловак - да, дорого, но есть интересные и уникальные решения. Смотрю на рехау и вижу только желание продать канализационные трубы.

Ostendorf, также как и рехау делают хорошие канализационные трубы.

Вопрос ко всем, кто в "теме": для центральных пылесосов, шланги с какими внутренними диаметрами бывают?

 

Я точно такое же мнение высказал, но @Buzon, с ним почему то не согласен.

Ответ от фирмы Rehau:
"Да, пылесос Vacucleanавтоматически отключается через 15 минут работы. Это защита на тот случай, если кто-то забудет отключить пылесос. Этого времени обычно хватает на уборку одной комнаты. Параметр этот не перепрограммируется.
Центральный пылесос отключается автоматически, например, при засоре или перегрузке.
- Нажать снова кнопку пуска. - Дать остыть мотору центрального пылесоса или удалить засор.
Это своего рода преимущество, так как увеличивается надежность нашей системы."

Ответ от фирмы "Керхер":
"На Ваш вопрос по поводу наличия защиты от перенапряжения в электродвигателях, устанавливаемых на промышленные пылесосы, могу ответить, что такой защиты в этих аппаратах конструктивно не предусмотрено.
При заклинивании двигателя, возрастает расход тока, соответственно в системе подключения аппарата к сети должен быть установлен предохранительный автомат, который отключит подачу, при превышении критического значения тока."

Я думаю, что количество труб на пылесосы, которые продает Рехау настолько мизерны по сравнению общих продаж, что тут можно говорить только о попытке занять нишу в номенклатуре.
Но те кто работает как дилер с Рехау это интересно.

Это очень обобщенно. Это как две дорогих машины сравнивать. Ниссан Кашкай стоит в нижней середине рейтинга, а я уже третию машину беру и считаю что это лучшее в этой ценовой категории и по продажам лидирует.

Если бы Вы таблично привели бы сравнения указанных вам моделей хотя бы основных четыре позиции, можно было бы обсуждать.

Мне нравятся оба стандарта 52 и 50 мм но не хватает переходников от одной системы в другую хотя кое какие решения я уже присмотрел, надо только проверить в практике. Особенно 50 труба интересна в сложных переходах при нестандартных углах. Фактически она само настраиваемая.
Её удобно ставить на чердаках и в подвалах. Потом удобно что она универсальная и её можно монтировать одновременно с канализацией по вертикальным стоякам. Все зависит от проекта и его особенностях. Для оппонентов, я пользуюсь трубой 52 и только присматриваюсь к 50-ой.

 

Предпочтительно - да, но не все случаи предусмотришь, да и гайка эта не должна откручиваться во что бы то ни стало.

Об этом я не подумал, действительно, поток рабочего воздуха намного выше потока охлаждения...не учёл

Это пять!

Кака правило (а вернее сказать всегда, ибо мне другие не встречались) идёт внутренняя 32 мм. Так же львиная доля насалок (95%) и посадочных мест под трубы идёт под 32 мм, включая турбощётки, насадки и прочее.

 

Вы высказали мнение в посте № 1273

и в посте № 1276

Так что ваше мнение отличается от сказанного коллегой @Dimonml, потому даже смешно вас окунать очередной раз в лужу

Так конкретизируйте

А вот вы приведите - покажите, чем пылесос Рехау лучше чем аналогичные модели других производителей - и подискутируем

 

Я так понимаю Вы получали свое инженерное образование в Украине в период оранжевой революции?
Я восхищен Вашими глубокими знаниями монтажа встроенного пылесоса до толщины обмотки провода в эл. двигателе. В Москве так не учат. Как нам один профессор говорил главное не помнить а соображать и знать где быстро найти нужную информацию, правда тогда не было интернета.

Я уже Всем ответил.

 

Только нужно учесть, что гибкий трубопровод будет "дышать" от перепадов давления внутри него в процессе работы пылесоса и будет довольно сильно менять свою длину. То есть, как и в случае вентиляции, такие воздуховоды нельзя использовать в местах, где нет возможности обслуживать такую магистраль (то есть, в стену замуровать нельзя), нельзя проходить ими перекрытия и тд.

Это вынужденная мера, так как система не рассчитана на продолжительное использование.

Просто у байпасного мотора в случае, если всасывающая магистраль забита (полностью) и он в таком режиме поработал несколько часов, ему вреда, кроме расхода мото-часов, не будет. А прямоточный от перегрева сгорит.

Есть, кстати, еще простая защита, которую, например, самсунг в дешевых пылесосах ставит - байпасный механический клапан. Если разряжение в емкости для мешка выше какого-то порога (шланг забился), то открывается механический клапан, который дает определенный воздушный поток в обход шланга, который обеспечивает хотя бы минимальный обдув двигателя.

А клин у керхеров бывает, например, от того, что мотор перегрелся и его корпус деформировался. Вот так в ремонт с выгоревшими мотора керхеры и попадают

Не предусмотришь. Но защита от перегрева и от большого тока (блокировка ротора - просто подшипник заклинило) в случае пылесоса вполне очевидная и не очень дорогая вещь (я уже давал ссылку на такие датчики).

Просто у лучших турбин, максимальное КПД в районе 40% (это самые-самые лучшие). И если у нас у пылесоса мотор-вентилятор, например, 1,2kW то мы, по сути, имеем калорифер мощностью где-то 720 - 1100W в зависимости от условий (потока).

 

Интересно а в цифровых турбинах какое КПД ?
У меня Dyson DC45 там оборотов еще больше, но двигателя не слышно только шум турбины.

Новейший двигатель Dyson V4 с цифровым управлением: бесконтактный двигатель Dyson с цифровым управлением (DDM) использует принцип пульсирующего электромагнитного поля, которое вращает ротор со скоростью более 100 000 оборотов в минуту

 

Все бытовые должны быть оборудованы таким клапаном.

Согласен, н опроизводители не парятся и уповают на защиту сети, чем в инструкции регламентируют ток автомата отключени. Встречали наверное - "Максимальный ток открлючения - 16 (10) А. Да и действующая термозащита не все случаи перегрева двигателя отработает - сталкивался на практике.

 

Добрый день.
Buzon, уточните пожалуйста различия (+и-), розеток UNO и DUE, совков UNO и DUE, совков Leovac и VacPan.
All.
Чем можно склеить РР и ПВХ (трубу со шлангом).
Заранее благодарен.

 

Это EC двигатель. Да, теоретически он эффективнее, как коллекторных двигателей постоянного тока, а уж тем более универсальных коллекторных двигателей, но основные причины неэффективности мотор-вентиляторах в пылесосах - это тубрины, а тут за последние десятилетия никаких чудес и прорывов не видно. Так что плюс/минус тоже самое будет.

Опять же, ни Dyson, ни Vorwerk (а другие такие не делают) не продают такие высоко-оборотистые турбины третьим фирмам, результатов испытаний таких турбин в свободном доступе нет, так что говорить что-то о производительности я вообще не могу. Наработка на отказ более 5 000 мото-часов - да, я это вполне верю, так как это соответствует общему развитию отрасли. Меньшие габаритные размеры и масса, за счет увеличенных оборотов - тоже верю, так как опять же никаких противоречий с курсом физики и современными тенденциями. А вот что там с производительностью - нужны отчеты о тестировании в соответствии с международными стандартами, типа ASTM F 558 Standard Test Method for Measuring Air Performance Characteristics of Vacuum Cleaners или IEC 60312-1 Vacuum cleaners for household use – Part 1: Dry vacuum cleaners – Methods for measuring the performance (для интересующихся, стандарты приложил к посту).

Опять же, если смотреть коммерчески продающиеся строительные пылесосы, и EC турбины (домель делает и свободно продает), то производительность их меньше, чем аналогичных коллекторных.
См, например:

• Обычный двигатель: Karcher NT 45/1 Tact Te;
• EC двигатель: Karcher NT 45/1 Tact Te Ec.

Или:

• Обычный двигатель: Festool CTL 48 E;
• EC двигатель: Festool CTL 48 E LE EC.

См на параметры производительности. Никаких мега прорывов нет, а наоборот

Дорогие и хорошие пылесосы таким клапаном не оборудованы (мили, электролюкс, филлипс - это те, с которыми я лично сталкивался). Там он не нужен, в случае перегрева пылесос отключиться, а работой при перекрытии воздушного потока управляет автоматика, если пользователь этого хочет.

К полипропилену и полиэтилену клеи имеют очень плохую адгезию, так что склеить хорошо не выйдет (по крайней мере, не на производстве).
Если все же очень хочется, рекомендую сделать большую шероховатость и большие борозды на склеиваемых поверхностях и использовать клей, который не будет хрупким после затвердевания.
То есть, склейка идет уже не за счет адгезии клея к материалу, а за счет глубоких борозд просто механически.
Я пластики клеить предпочитаю Permatex 84145 Plastic Welder (смотреть в автомагазинах).
Но еще раз подчеркну - соединение получается очень не прочное.

 

Я на стройке использовал клей жидкие гвозди Момент. Думаю, что вашу задачу может решить.
https://stroisovety.org/moment-zhidkie-gvozdi/ Изюминкой этого клея является его эластичность даже после полного высыхания.
Можно использовать эпоксидный клей в виде пластилина и в обеих случаях надеть темоусадочную муфту.
Некоторые советы мастеров. http://www.drive2.ru/l/4552337/
Или использовать переходную трубку и крепление, как в пневмосовок, и т. д.

 

Это не совсем то. Магистраль встроенного пылесоса (РР) клеится, арматура гидромассажной ванны (ПВХ) клеится, а можно ли склеить РР с ПВХ?

 

Магистраль встроенного пылесоса из ПВХ и поэтому ее "клеят" специальным растворителем (по сути выходит сварка).

Есть конечно любители магистрали из канализационных труб (PP), но там раструбные соединения с резиночками. Если нужно получить прочное соединение PP, то единственный способ: сварка.

 

Вы уточните Вам шланг ВП или магистраль надо клеить?
И причем здесь?

Существует еще целый ряд муфт, но не могу сказать подойдут ли они по диаметру
https://silver-tech.by/catalog/page-14/