1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Дом из арболита в Березниках

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем OksIg, 11.05.17.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.266
    Благодарности:
    36.684

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.266
    Благодарности:
    36.684
    @OksIg, а у вас 0.0 это уровень грунта или уровень пола в доме?

    Нарисуйте на вашей картинке ручкой или в Paint линию вашего грунта на участке. Дверь у вас должна быть как минимум на 30 см. выше уровня грунта. Если делать вариант с полом ниже уровня земли, то мне кажется МЗФЛ может не пройти и придется лить плиту + ребра из бетона за один заход. Плюс к этому еще и с гидроизоляцией повозиться придется. Если сделать обычный МЗФЛ, то в случае сильного ливня возможно подтопление котельной, хотя вряд ли в первые годы эксплуатации. Т. е. через некоторое время паро и гидроизоляция подсохнут и треснут и водичка дырку найдет.

    Если честно, то мне кажется обычный фундамент (плита поверх ЭППС или МЗФЛ с полом по грунту) + плоская кровля будет проще и надежнее.
     
  2. OksIg
    Регистрация:
    24.06.14
    Сообщения:
    770
    Благодарности:
    1.293

    OksIg

    Живу здесь

    OksIg

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.14
    Сообщения:
    770
    Благодарности:
    1.293
    Адрес:
    Березники
    Красная линия - уровень грунта. 0.0 - это верх плиты основного дома.
    Сарай.JPG
     
  3. OksIg
    Регистрация:
    24.06.14
    Сообщения:
    770
    Благодарности:
    1.293

    OksIg

    Живу здесь

    OksIg

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.14
    Сообщения:
    770
    Благодарности:
    1.293
    Адрес:
    Березники
    Вот и я думаю, чем заморачиваться с полноценным полуподвалом надо делать плоскую кровлю.

    Но и в этом случае пол пристроя будет либо в уровень грунта, либо ниже, то есть проблему это не решает, но, может быть, упрощает.
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.266
    Благодарности:
    36.684

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.266
    Благодарности:
    36.684
    @OksIg, почему не решает? Я себе на плоской кровли собираюсь делать уклон 1,5 см. на 1 м. п. Если вы у себя сделаете уклон 5 см. на 1 м. п., то даже в случае верха пола в котельной на уровне 0.0, вы все рвно можете получить высоту котельной 2,1-2,2 м. с правой стороны. Поэтому не совсем понятно, почему вы считаете, что этот вариант по высоте не пройдет?
     
  5. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.078
    Благодарности:
    7.099

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.078
    Благодарности:
    7.099
    Адрес:
    Москва
    Под газ надо 2.5 м.
     
  6. OksIg
    Регистрация:
    24.06.14
    Сообщения:
    770
    Благодарности:
    1.293

    OksIg

    Живу здесь

    OksIg

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.14
    Сообщения:
    770
    Благодарности:
    1.293
    Адрес:
    Березники
    В общем, ни до чего другого я не додумалась - понижать уровень пола и делать плоскую кровлю.

    Проектировщик говорит, что пирог плоской кровли - это примерно 22+ см. Значит, пол будет ниже уровня земли (ненамного, но ниже).
    Скажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что в этом случае нужно из бетона заливать бортики цоколя, которые потом будут в земле и их потом изолировать? Других вариантов ведь нет?
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.266
    Благодарности:
    36.684

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.266
    Благодарности:
    36.684
    @svlabm, почему это 2,5 м? Там по моему по кубатуре есть требования и если они проходят, то высота может быть и меньше. Но этот момент надо узнать.

    @OksIg, с плоской кровлей вы сделаете лаги, между лагами положите утеплитель, а сверху лаг положите ЦСП или плоский шифер и поверх них сделаете наплавляемую гидроизоляцию. Откуда потеря в 22 см. взялась?

    У вас 2,914 м. верхняя отметка. Низ лаг под ней примерно 2,7 м. Если уклон 15 см. котельную, то у вас с правой стороны котельной низ лаги будет иметь уровень 2,55 м. Зачем вам в землю закапываться?
     
  8. OksIg
    Регистрация:
    24.06.14
    Сообщения:
    770
    Благодарности:
    1.293

    OksIg

    Живу здесь

    OksIg

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.14
    Сообщения:
    770
    Благодарности:
    1.293
    Адрес:
    Березники
    Андрей, я Вас видимо запутала. 2,914 - это верхняя отметка, которую рассчитал проектировщик от условного нуля, за который был принят пол основного дома. То есть получается, эта отметка находится на высоте 3,264 м от уровня грунта (добавила высоту плиты - 0,2 м и утеплителя - 0,15 м).

    Реальная высота от свеса кровли до грунта 2,7 метра. Выше не подняться.

    То есть принимаем 2,7 м, как верхнюю отметку.

    Ну лаги это не меньше 150 мм, лучше 200. Плюс ЦСП - 10 мм, плюс покрытие. Плюс потолок подшивать. Так и 25см набежит.

    Получается, он потолка до грунта у нас всего 2,45 м.

    Чтобы соблюсти требования газовиков (а требования есть и по объему помещения, и по высоте потолка) высота котельной должна быть 2,5 метра. Про 2,5 метра у меня в выданных газовиками рекомендациях прописано, об этом же проектировщик говорит.

    Правда, я нашла информацию, что высота 2,5 м при котле от 30кВт, а если меньше, то 2,2 метра. Но это мне еще с газовиками надо обсудить.

    У меня по проекту котел Navien, его мощность 24 кВт, мне его рекомендуют заменить на Protherm (его мощность 25 кВт). И если газовики подтвердят, что высоты в 2,2 метра достаточно для котельной, то ура, и пол получится сделать выше уровня грунта. Но если требование про 2,5 метров жесткое, и уменьшить нельзя, то верх пола будет ниже уровня грунта сантиметров на 5.
     
  9. OksIg
    Регистрация:
    24.06.14
    Сообщения:
    770
    Благодарности:
    1.293

    OksIg

    Живу здесь

    OksIg

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.14
    Сообщения:
    770
    Благодарности:
    1.293
    Адрес:
    Березники
    ТОЛЬКО ЧТО пришел ответ от девушки, которая мне проект по газу разрабатывала. Она написала, что 2,5 метра - это требования для котла больше 50кВт. А меньше, можно даже 2 метра! :victory:
    Осталось убедиться в нашем Газпроме, и УРА.
     
  10. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.078
    Благодарности:
    7.099

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.078
    Благодарности:
    7.099
    Адрес:
    Москва
    Protherm лучше, модель какая?
     
  11. OksIg
    Регистрация:
    24.06.14
    Сообщения:
    770
    Благодарности:
    1.293

    OksIg

    Живу здесь

    OksIg

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.14
    Сообщения:
    770
    Благодарности:
    1.293
    Адрес:
    Березники
    Protherm ПАНТЕРА 25 КТО, закрытая камера сгорания, одноконтурный. настенный.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.266
    Благодарности:
    36.684

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.266
    Благодарности:
    36.684
    @OksIg, смотрИте на проблему шире.
    1. 15 см. утеплителя поверх грунта - зачем? :faq: В пределах котельной можно снять плодородный грунт, частично заменить его на песок или гравий и положить 15 см. утеплителя так, чтобы его верх сравнялся с уровнем грунта на улице. А сверху 20 см. плиту. Пол в котельной получится ниже чем в доме, но выше уровня грунта на толщину плиты. А вам больше ничего другого и не надо. Дверь дом и в котельную сделаете в одном уровне для красоты, а внутри котельной сделаете одну ступеньку.
    2. Стропила можно и 50*100 сделать, только их ставить придется часто, думаю через 10 см. В вашем случае речь идет о затратах и в каждом из вариантов будут свои затраты. Переплата конечно будет, но очень небольшая, зато никаких даже потенциальных проблем с газовиками.

    В вашем случае 2,5 м. высоты набрать реально. И еще. Вам надо узнать как газовики считают высоту этажа с наклонными стропилами. Например у вас с одной стороны 2 м., а с другой стена 4 м. высотой и кровля односкатная под наклоном. Как высоту в помещение посчитают газовики: 2 м. или среднюю между нижней и высшей точкой?
     
  13. OksIg
    Регистрация:
    24.06.14
    Сообщения:
    770
    Благодарности:
    1.293

    OksIg

    Живу здесь

    OksIg

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.14
    Сообщения:
    770
    Благодарности:
    1.293
    Адрес:
    Березники
    Не понимаю, как Вы считаете :faq:
    Плита 0,2 м, высота помещения 2,5 м, уже 2,7 - это уже свес кровли - крыша не помещается.
    Я нигде не утверждала, что утеплитель надо поверх грунта делать, я даже не утверждала, что плиту надо поверх грунта ;). Меня вполне устраивал вариант пол в уровень грунта. Я запаниковала, когда поняла, что и в этом случае не получу 2,5 м высоту помещения.
    Если же можно сделать хотя бы 2,4 м, то при плоской кровле проблема точно снимается. И даже плиту можно будет поднять выше грунта.

    К газовикам пойду в понедельник, постараюсь все выяснить, тогда и буду окончательное решение принимать.
    Пока будем грунт снимать, да подушку начинать делать.
     
  14. OksIg
    Регистрация:
    24.06.14
    Сообщения:
    770
    Благодарности:
    1.293

    OksIg

    Живу здесь

    OksIg

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.14
    Сообщения:
    770
    Благодарности:
    1.293
    Адрес:
    Березники
    @svlabm, @a991ru, Спасибо Вам, дорогие мужчины, за поддержку и участие! Дай Вам Бог всего, чего хочется.
     
  15. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.078
    Благодарности:
    7.099

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.078
    Благодарности:
    7.099
    Адрес:
    Москва
    А ГВС через электрический бойлер будет?
    У этой модели есть встроенный трёхходовой для бойлера косвенного нагрева, что удорожает его.