Текущие вопросы по плитным фундаментам - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это если заливать ж/б стяжку, а если будет 'сухая' стяжка - например 1-2 слоя ОСП плит?

 

Эти столбики для чего нужны? если это временное решение, то для чего усложнять-то? полгода можно и со ступенькой пожить (ведь для этого Вы столбики делаете?) А коли так, то утеплить плиту и Х* см стены, прилегающей к плите, а сверху фанеру/ДСП/OSB (что доставабельнее и дешевле в Вашем случае) Лучше не 1 толстый лист, а 2 по 8-9мм вразбежку.
Чтоб не заморачиваться с подгонкой/стыковкой/пропениванием листов ЭППС (или иного утеплителя, который Вы сможете позже применить) лучше подложить п/э плёнку НА утеплитель - защита от конденсата в прилегающем к плите слое утеплителя.
Высота утепления по стене Х зависит от дельты температуры стены и влажного воздуха в помещении. А сейчас минутка юмора) У товарища-самостройщика стоит домик 6*8м, у которого полноценный цокольный этаж НЕ утеплён снаружи. Стены и пол этого цокольного этажа по 40 см гидроизолированного монолита. Конденсат по всему помещению. Откопал свежезасыпанный глиняный замок до уровня пола и утеплил ЭППСом снаружи + утеплил пол изнутри+сделал стяжку в цокольном этаже - конденсат вдоль всего периметра и внутренней перегородки на 0,7м от стяжки. Отдолбил стяжку от стены на 5см, приколотил 3см ЭППС ко всем стенам на 0,6м - конденсат пропал. Сколько потраченных нервов, времени, денег, сил, полезной площади в домике 6*8м (со штукатуркой по 5 см "улетело") из-за того, что плиту СНАРУЖИ не утеплил в своё время.
При этом делал "как для себя": 60см щебня (сыпал на дно котлована 4м глубиной, в дно которого кирка не вколачивалась с размаху) + подбетонка + 2 слоя наплавляемой + плита 7*9*0,4м, армировка, как космодрома...

 

Конструкцию того что уже сделано можно увидеть на скрине ниже, поверх лаг уложены плахи чистового пола (еще не прибиты). Столбики заливал чтобы поднять пол выше холодного ж/б цоколя.

Дело в том что конденсат выступает на поверхности бетонной плиты, т. е. влага будет под ЭППС (по идее после утепления плиты изнутри конденсата быть не должно, но кто знает что произойдет в действительности) - если образование конденсата не прекратится, то ЭППС будет намокать снизу, а постелив пленку под ЭППС мы возможно оградим его от намокания?

Я планировал утеплить фундаментную плиту и цоколь снаружи, а так же сделать утепленную ЭППС отмостку, но из-за того что гараж неотапливаемый, плита в нем все-равно будет промерзать => грунт под всей плитой промерзнет и с приходом тепла (в т. ч. наверное и когда начну активно отапливать помещение) появится конденсат. ЭППС внутри помещения по идее не должен позволить теплу достичь плиты и образование конденсата должно прекратиться.

 

Коли так, то проще ЭТО разобрать на стройматериалы. Из столбиков сделать "дизайнерские" скамейки и др. элементы декора сада (мини стоунхендж )

Законы физики знают

намокает ТА поверхность, температура которой НИЖЕ точки росы. Утеплитель в данном случае нужен не для того, чтоб согреть плиту, а для того, чтоб граница сред с температурой этой самой точки росы осталась ПОД утеплителем - подальше от дерева. + в виде конденсата выпадает влага=пар=вода, когда долетит до этой холодной поверхности. А плёнка НАД утеплителем отсечёт эту влагу ещё в тёплой зоне - НЕТ условия для конденсата= нет сырости. Плёнка же под утеплителем сама от плиты остынет и на НЕЙ со стороны утеплителя будет конденсат.

Эти мероприятия тоже нужно выполнить (даже если противопучинистые функции на отмостку не возлагаются): взгляните на рисунок мой - чем лучше утеплена отмостка, тем "тоньше" стрелочка синяя с улицы через плиту в помещение, тем ниже по стене конденсат будет подниматься. Но слишком уходить вширь отмосткой смысла нет, т. к. тепло уже будет уходить в бОльшей мере под плиту = ловим некий баланс между шириной утепления отмостки и высотой утепления стены изнутри. ЭТО про ТО время, когда отапливать зимой будете.

Тот мостик холода, что изображён стрелками уже никуда не деть, даже (см. рисунок) утеплением цоколя, стен, пола, отмостки. Можете по стене изнутри пока не утеплять (только и фанеру до стены не доводите на ширину будущего возможного утепления, иначе при отоплении она там махом сгниёт) - на практике посмотрите, на сколько будет "линия холода" пондиматься (если будет).
А на пол хватит ЭППС и листового материала 16-18мм для жипов и пузотёрок, только под домкрат некий обрезок доски/толстой фанеры предусмотрите и никаких лаг, проловой доски не нужно ПО НЕСУЩЕЙ способности.
Вот только остаётся вопрос с грязью и талой водой при начале отопления - к тому времени лучше фанеру снять и залить стяжку с сеткой. и разуклонкой

 

@atztek, 3-D'шку в чём рисовали?

 

Рисовал в SketchUp -е.

 

Уже начал утеплять цоколь, только пока не во всем помещении, а примерно в одной трети - закончу с этим, перенесу туда доски чистового пола и пойду дальше.

У меня ж/б цоколь высотой 25 см, листы ЭППС нарезаю по 40 см, т. о. получается перехлест со стеной из арболитовых блоков ~15 см. Толщина ЭППС в цокольной части тоже будет 10 см.

Вы выше писали:

Т. е. утепление цоколя лишним не будет, а мостик холода будет перекрыт.

- - -

Но еще одна дилемма - как склеить между собой два листа ЭППС, расположенных вертикально?

Те листы, которые примыкают к стене зашкуриваю (металлической щеткой на шуруповерте) по диагонали и в некоторых местах по горизонтали и вертикали - они похоже неплохо приклеиваются к стене обычной монтажной пеной (разницы с клей-пеной не заметил, но клей пена только до -5'С, а обычная до -16-18'С). Но зашкуривать ЭППС с обеих сторон слишком муторно. Стены сверлить под грибки/саморезы тоже не хочется.

 

Внешнее. Оно необходимо.

Взгляните на рисунок: мостик холода не от цоколя утеплённого, а, согласно стрелке синей, через подушку и неутеплённую плиту. Его никак не перекроешь. Можно лишь "двигать" линию с точкой росы утеплением отмостки и утеплением стены изнутри, начиная от самого пола.

 

Не нужно никаких щёток/шуруповёртов - зубьями ножовки царапнули поверхность- и готово)

 

Я имел в виду утепление цоколя изнутри.

Снаружи утеплять похоже нет смысла, т. к. в гараже плита всегда будет промерзать, а оттуда она вся будет охлаждаться до окружающей температуры, включая и ж/б цоколь. Только если утеплить плиту в гараже и залить стяжку, но пока не до этого (не сейчас зимой, а весной-летом) - параллельно идет строительство дома.

Т. е. грунт => подушка => плита => цоколь => арболитовая стена.
По сути тоже самое что и холодный воздух => арболитовая стена ?

Т. е. утеплив цоколь изнутри, с нахлестом на стену из арболита, я перекрою этот мостик холода.

 

На скрине ниже представлены несколько вариантов укладки пены - какой из них предпочтительнее для склеивания ЭППС между собой с точки зрения утепления, надежности склеивания и расхода пены?

 

...Про это не знаю...

 

про арболит я узнал после своего поста. В таком случае корыто из утеплителя с нахлестом на стену с фанерой/ОСП - Ваш временный вариант =)

 

А что скажете по запениванию - в этом сообщении?

 

Зависит от прилагаемых эксплуатационных усилий к этому утеплителю. Если его никто "тревожить" не будет, то и одной точки хватит (я такого не говорил). Иначе 5 точек: по углам+центр. Если вы вдоль этого борта будете всё время елозить чем-нить, то не жалейте пену)