Текущие вопросы по плитным фундаментам - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@belkinas1981, при таком раскладе, учитывая рельеф и УГВ (с Ваших слов), необходимо, в первую очередь, озаботится перехватывающим дренажом с нагорной стороны. Обваловку грунтом, с подгорной стороны, делать сразу, а не через десять лет. Мои рекомендации по пирогу основания, достаточно типичные (песок, щебень разнофракционный, выравнивающий слой отсева или гравелистого песка). Пенопласт под плитой Вам не нужен, раз не хотите УШП.

 

@Groundworkturf
Правильно я понимаю, по верхней части пустить вал поперек склона, а перед ним можно сделать желоб и его пустить в обход фундаменту?

Прошу прощения, хочу уточнить, УШП это конструкция именно с ребрами?
У меня будет заглубленный цокольный этаж. Задняя стенка вся под землей, спереди около 1/3-1/2 части стены. Коммуникации выходят не через плиту

До этого читал форум и уже согласился про ЭППС под плиту. Считал, что это вариант от промерзания грунта под плитой (при условии оставления плиты в зиму без запуска отопления) и как следствие пучения. Что в моих рассуждениях не верно?
Если делать подушку:
1. Геотекстиль.
2. Песок 5см.
3. Щебень 40-70 - 10 см.
4. Щебень 20-40 - 10 см.
5. Щебень 5-20 - 5 см.

Что здесь является противопучинистым основанием?
Если щебень будет сверху, то как заливать на него бетонную плиту?

 

...Самый низ...

...Средний слой...только 10-15 см.

...Верхний слой...только 10-15 см. и трамбовать до асфальтного состояния.
П. С. Вот этот пирог и есть противопучинистое основание.

...Из ЭППС...делается корыто ...см ФАК по УШП...

 

Я окончательно запутался. До этого говорили, что ЭППС не нужен.

 

Владимир консультирует только по УШП.

 

это общая идея конструктива. Для конретных указаний нужна схема в плане с высотными отметками, конструктив фундамента.

Да, с ребрами. Хотя и существуют реализованные итерации, под эгидой УШП.

В таком случае, выложенная мной выше картинка, Вам в тему.

Логично и разумно.

Пенопласт под плитой, если речь не о классике УШП, для препятствия морозного пучения грунта. Для Вашей ситуации (грунт, УГВ, рельеф), это не критично и, скорее всего, без надобности.

По пункту 3., увеличить слой до 15 см и добавить пункт 6., выравнивающий слой отсева или гравелистого песка.

Это и есть противопучинистое основание.

Не вижу проблем. В чем сомнения?

 

Можно про это поподробнее. На картинке мелко и не понятно, что вы имели ввиду. Вопрос про обратную засыпку тоже очень актуален, но хотел им заняться чуть позже, если можно сейчас, то готов. Можно ли моим грунтом засыпать?

Где это взять? Песок привезут обычный, а про такой отсев ничего не слышал. Где его брать?

То, что нижняя стена будет в земле от 60 до 20 см это нормально? Промерзать и пучить морозом не будет?

Что-то задумался, а как устанавливать опалубку, как забивать колы в получившейся пирог из щебня?

Прошу прощения за такие расспросы, хочу все понять, пометить себе в тетрадки и ждать весны, занимаясь другими вопросами.

 

Поищу картинку получше. Если не найду, попробую описать словами.

Что Вы собрались засыпать, если еще нет фундамента

Можно и обычным средним/крупным, без глины.

Она будет не в земле, а изолирована от грунта отсыпкой инертными.

Если речь о плите, то отрезки арматуры будут хорошим подспорьем.

Весьма похвальное стремление понять до начала работ. Весьма популярны темы на форуме:" я сделал так-то и так-то, а что теперь делать?". С трудом сдерживаюсь, порой от вопроса: "а где ты раньше был?".

 

@Groundworkturf
Про обратную засыпку я имею ввиду, что после того, как сделаю плиту, поставлю ФБС и утеплю его, то придется засыпать пазухи. Чем их засыпать? Вынутый грунт в виде суглинка подойдет? Спрашиваю сейчас, чтобы спланировать земленые работы, куда и какой грунт складирывать.

Про песок, у нас он в большинстве своем намывной.
Кстати, посчитал затраты на подушку, предложенную Вами - 12т песок 50-60т щебень итого около 70т. Если делать подушку из песка, то около 25т. Песок у нас значительно дешевле щебня. Можно ли удешивить подушку?

Если же все таки это щебень, вбиваем арматуру до геотекстиля или дальше в грунт? Этими арматурами подпираем деревянную опалубку и так же вбиваем арматуру и делаем подпорки?

 

Даже я запутался

Как я понял, нужна просто выравнивающая отсыпка - зачем столько слоев?

Ну Вы еще скажите теплый пол в плиту не делать, раз это не ушп. Утепленный пол или фундамент это хорошо: это минимальные теплопотери, это отсутствие сил морозного пучения.

Как теперь выяснилось ушп - это только то что нарисовал дороцел, соответственно только с ребрами, полкой 10см и теплым полом.

Все что не является пучинистым является противопучинистым основанием, вот только если делать противопучинистую подушку по сп - высота минимум 1м. Оно Вам надо?

правильно задумываетесь
Картинка с советского учебника, поэтому пол не утеплен:

 

...Теперь и я ни фига не понимаю...
Вы за Интернационал? или против?
Тфу... Вы за УШП...или противник?

 

Народ, что скажите по удешевлению пирога под плитой, можно ли это сделать? В наших краях песок по 250 руб за куб против известнякого щебня 1000 руб за куб.

Второй вопрос. Правильно я понимаю, что плита DOW это обычная плита, только с теплыми полами? Именно под DOW кладется ЭППС, а под простую плиту ЭППС не кладут? А если потом все же будет теплый пол в цокальном этаже, то придется на плиту положить утеплитель трубы и заливать около 5см? Спрашиваю, так как еще не определились, что будет в цокальном этаже кроме котельной.

 

Если цоколь будет отапливаемый - на простую плиту В ЛЮБОМ случае придется положить утеплитель и залить стяжку. Независимо от того будут теплые полы или нет. Ну или пол на лагах с утеплением, но тогда какой смысл в плите.

Не совсем понятно, на чем пытаетесь сэкономить при наличии цоколя. У меня плита DOW 500 тыр на 130 квадратов. У товарища цоколь 3 млн на туже примерно площадь. Вы пытаетесь с 3 млн сэкономить 150 тыщ, чтоб потратить их потом.

На отапливаемом цоколе еще и стенки ЭППС утеплять

 

Я вот, кстати, упустил момент с цоколем.
У уважаемых гуру есть идея сплошной гидроизоляции цоколя на утепленной плите? И тем более на утепленной плите с теплым полом?
А то я как то без подбетонки даже придумать не могу.

 

@sneka, быть может я что-то не так понял, но гидроизоляция цоколя в плите выполняется вместе с отмосткой.