Гетероструктурные СБ марки HEVEL, г. Новочебоксарск

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я бы и так торопливо не стал бы пока ещё говорить. Ведь если "Хевел" струячит 160 МВт гетероструктур в год (да хоть бы и 50-т МВт/год) и ставит их где-то на планете - то нельзя будет сказать, что инновации заканчиваются.
Очень скоро государство введёт давно анонсированные требования по локализации 70% и тогда китайский поликристалл - будет в пролёте.

 

Я это не считаю инновацией, тем более напыляют на что, на китайский монокристалл и что имеют?
А имеют вместо модуля 290В всего лишь 300Вт и то даже на словах.

 

https://www.forbes.ru/tehnologii/349495-vozobnovlyaemaya-energetika-v-rossii-kak-mestnyy-biznes-osvaivaet-oruzhie-zapada?from_alt_domain=1

... Первым среагировали новые игроки на энергорынке — типа компании «Хевел», в 2015 году начавшей строительство солнечных электростанций с использованием фотоэлементов собственного производства. По итогам конкурсных отборов инвестиционных проектов она набрала обязательств на 434 МВт мощностей солнечных электростанций для постройки в России с 2015 по 2020 год. Чуть больше 100 МВт из них уже построены, в первую очередь — в солнечных регионах, где не очень развита традиционная генерация, например на Алтае.

Однако сильная сторона компании, скорее всего, начнет себя проявлять с 2017 года. С июля этого года она ставила на свои электростанции фотоэлементы с завода в Новочебоксарске, сделанные по купленной в Швейцарии технологии. Покупали ее несколько лет назад, а за это время в гелиоэнергетике КПД новых модулей резко возрос. Швейцарская технология дает КПД вдвое ниже современных китайских аналогов. Казалось бы, типичный кейс — новичок входит на быстроразвивающийся высокотехнологичный рынок и проигрывает, потому что на нем нечего делать без своих собственных разработок. Действительно, новую технологию не продадут, а если и продадут, то к концу ее локализации она уже устареет.

Но швейцарский пример «Хевел» кое-чему научил. Уже три года он вкладывает небольшие, но ощутимые средства в собственный центр разработки при питерском Физтехе им. Иоффе. Там решили взяться за очень сложную задачу — изготовление новых гетероструктурных (двухслойных) кремниевых солнечных батарей на совершенно неприспособленном для этого оборудовании, уже завезенном ранее для фотоэлементов с вдвое более низким КПД. Чтобы понять уровень проблемы, стоит сказать, что из крупных игроков только Panasonic (и сотрудничающая с ним Tesla) выбрали гетероструктурные батареи за их высокий КПД. Остальные опасаются браться за подобное производство: оно довольно сложно с технологической точки зрения. Несмотря на то что это сверхамбициозная задача, в июле этого года «Хевел» заявила, что она решена, и новочебоксарский завод мощностью на 160 МВт солнечных батарей в год начал выпуск новинки.

Увы, стоимость их на киловатт мощности несколько выше китайских конкурентов, что, впрочем, типично и для гетероструктурников Panasonic. Компания уже освоила первые «экспортные» 5 МВт в ЮАР, выбрав потребителем сеть складов, у которых ограничена свободная площадь для фотоэлементов. В таких условиях 22% КПД новых солнечных батарей иногда оказываются чуть важнее цены.
...

Нда ... вот понаписал Форбс, особенно вштырило про ЮАР ..
Вообще-то Авелар ещё в 2014 году оборудовал склады в ЮАР на 5 МВт

 

- есть подозрение на то, что до 2020 года нам вообще не видать гетероструктурных модулей от Хевела в свободной продаже внутри России.

 

Ну вот, вы считали цену за поставляемую энергию исходя из окупаемости, а реально она может быть и в 2 раза выше. Лоббирование ведь не бесплатное "удовольствие"

у меня на работе тоже блок. Поэтому скопировали статью полностью на нашем facebook

Вот уже 13 страниц пытаюсь понять - а зачем они российскому потребителю? Ведь полно на рынке сейчас предложений по качественным китайским модулям, с КПД не меньше хевеловского. В наличии есть seraphim. Легко можно привезти PERC модули, у которых такой же или даже выше КПД, чем у Хевеловских гетероструктурных. Пока они будут носиться со своей "новой уникальной технологией", эта технология уже устареет, как это было с тонкопленочными модулями. И будут рассеянам распродавать некондицию или морально устаревшие модули.

Вот пишет в теме @pechkin21 про новости от Хевел, за что ему отдельно спасибо. Финансирует государство через всех нас хоть какие-то российские передовые технологии - и хорошо. А зачем ждать эти модули и сокрушаться о том, что их нет на рынке - не понимаю. У нас много чего нет на рынке. Танки, например, не продают, хотя на их изготовление тоже идут наши налоги. И что с этого?

 

Я даже не подозревал шо я настолько богат, что могу судя по разным форумам финансировать
1. родной автопром
2. оборонку
3. нефтегазовую отрасль
4. теперь вот и Хевела
до недавних пор я свято верил, что моего финансирования с трудом хватает на пенсии, бюджетников и дороги, а вона как выходит

 

Вот на том же сайте нашел

Спойлер: Сумма инвестиций на зеленую энергетику Горного Алтая составит 12 миллиардов рублей

• Автор: Листок
• Категория: Республика Алтай

• 05.07.2016 10:38

Соглашение о постройке солнечных станций было подписано главой Республики Алтай Александром Бердниковым и представителем компании "Хевел" на Петербургском международном экономическом форуме. По данному соглашению "Хевел" увеличивает объем солнечных установок на Алтае в в Онгудайском, Майминском и Усть-Коксинском районах. По предварительным данным, сумма инвестиций составила около 12 миллиардов рублей, сообщает Еstp-blog.ru.

Сейчас на Алтае функционируют и поставляют энергию две солнечные станции мощностью по 5 мегаватт в отдаленном Кош-Агачском районе, где 300 дней в году светит солнце. Также завершается строительство еще одной, третьей станции в Усть-Канском районе.

Власти региона пытаются решить путем использования альтернативных источников энергии остро стоящую для республики проблему энергодефицита. Эксперты считают, что построенные до 2020 года станции сократят четверть дневного потребления энергии и снизят стоимость энергопотребления, а также зависимость Горного Алтая от других регионов.

Там интересные комментарии:

 

Их ещё нет. Цен на них нет. Иллюстрирую мысль. Ибо если они будут стоит по 35-40 р/Вт - Вам мгновенно станет понятно, зачем они росс. потребителю.

А пока что нет ни модулей, ни цены.

Поэтому пока остаётся один интерес у росс. потребителей, к производству и продаже модулей - общий.

Поскольку российский потребитель, обычно, ещё сам и работает (или зависит от работающего) в России, то ему нужны (кроме импортных товаров) ещё и заказчики (на его оплачиваемый труд, который затем и делает его потребителем).

А если, допустим, в стране нет своей промышленности и все товары импортные, то у россиянина практически нет возможности нормально зарабатывать (ибо всё делают чужие рабочие, инженеры, учёные и крупные оптовики, то есть, львиные доли денег в цепочке получают, другими словами - чужие покупатели, которые осуществляют затем спрос, уже как покупатели, получившие зарплаты и доходы - не в Москве и не в РФ, а в Китае, Чехии, Японии, США и т..д). В итоге, в нашей стране - падает платёжеспособный спрос, падают обороты у наших же фирм.

Любой российский потребитель зависит (неявным для многих образом) от наличия качественных рабочих мест вокруг него. Например, русскоязычный интернет-магазин (с русскоязычными менеджерами и инженерами) зависит от кол-ва качественных рабочих мест - именно в русскоязычном сегменте.

А если от русскоязычного сегмента импортёры уводят заказы (и что особенно важно - по всем отраслям), то росс. покупателю в итоге - становится кисло, денег у него становится мало и покупать он может мало, в итоге, даже импорта !

Да, наш производитель требует непрерывной конкурентной порки. Да, он (часто) срывает сроки, пафнит по качеству, часто мечтает до одури, об одном, огромном, желательно коррумпированном им заказчике (то есть - о неустойчивой бизнес модели), и с таким отеч. производителем работать порой гемморой.

Но его нужно воспитывать (да, в т. ч. и хлеща импортом по заднице, а порой и по роже), но при этом постоянно и непрерывно давая ему шанс стать лучше, а не только гробить и втаптывать в грязь ...

В сущности, практически все мы, присутствующие здесь, и Вы, конечно же в т. ч., это отлично давно понимаем и делаем всё, что в наших силах.

Вопрос Ваш был риторическим, ответ мой - тоже

 

Согласно теории вероятностей существует вероятность, что хевеловские модули окажутся дешевле например тех же Seraphim . Все-таки 22100 руб за 320 Вт за Eclipse не прям так чтобы дешево. Также не стоит забывать про немалое количество граждан, которые несмотря ни на что "любят и ждут" именно российский продукт. Плюс категория людей, которые не приемлют саму по себе "китайскую" продукцию. Да-да, такие до сих пор еще остались . В общем, надежда умирает последней. И мы будем надеяться, пока цену "не выкатят".

 

Различайте рыночную и нерыночную цены.

У меня есть косвенная информация, что гетероструктурные примерно столько и стоят.

То, что у Хевела прамак дешевле рыночной цены, не значит, что в эту цену заложена прибыль или она как-то связана со себестоимостью. Просто так сложилась ситуация - рубль "антиокреп", а бухгалтерия у нас в рублях ведется. Вот и получилось, что на тот момент все было закуплено в крепких рублях, а продавалось - в тех же рублях, но уже совсем других по курсу. Потому и вышло, что прамаки оказались дешевле рыночной цены.

В гетероструктурными такой финт (очень надеюсь!) не пройдет. Не надо надеяться на прецедент с Прамаком.

Это никак не относится к фотоэнергетике. Такие люди автоматически обречены "не принимать" солнечные батареи вообще.

Найти на этом графике Россию так же не просто, как "черного кота в темной комнате. Особенное если его там нет".

ну-ну. Back to USSR? Хотя, если Сталина возвращают, то вполне понятно, что и такое может быть.

Как я уже писал выше, я только "за" любые формы финансирования российского производителя и российских технологий, если это не "распил" и не мазохизм. Российское нужно выбирать, т. к. оно действительно должно быть лучшим, а не просто потому, что российское.

 

Чтобы оно было лучшим, ему в современном мире понадобится и гос. помощь и гос. субсидирование.
Как аналог - протекционизм в сельском хозяйстве в Евросоюзе (и у нас, кстати, последнее время, наконец, вваливают в наше с/х сотни млрд р. год) и солнечная энергетика в Китае, также очень сильно субсидированная налогоплатильщиками первое время, да и сегодня.

 

Считайте, что нет нормальной информации. Ибо та инф., которую нельзя обнародовать или подтвердить - для обсуждаемого, тут, розничного рынка - ничтожна.

И повторяю главную мысль насчёт цен: в условиях, когда государство ещё пока даёт "зелёный тариф" фактически самому производителю гетероструктур (его "авеларовским" сетевым мегаваттным станциям), говорить о нормальном ценообразовании и косвенно что-то там аппроксимировать - нет никакого смысла.

Ибо все цены пока что берутся с потолка "на отъ...сь", без желания, в реальности, продать.
Ибо, продав сейчас свои батареи хоть бы и по немаленьким 70-75р/Вт "Хевел" будет - в убытке по сравнанию с тем, что 1 квт СП в его собственных, сет. солн. станциях, принесёт:

1,25 МВт*ч/год * 12-30 р/квтч (по разным данным) * 15 лет = 225 - 562 тыс. рублей, то есть:

225-562 р/Вт

Короче, пока что у нас - нет цен. Вообще.
И только известная себестоимость гетероструктур при отсутствующем зелёном тарифе могла бы показать нам истинный потенциал гетероструктур "Хевел".

Ранее мы себестоимость (25-30 р/Вт) уже прикидывали и даже получали в СМИ подтверждения от инженеров этой компании (которым потом заткнули рот), и получалось, что запас по цене для конкуренции - огромен.

Просто зачем мучиться и продавать с маленькой маржой, когда пока что есть лошара в виде региональных потребителей ЭЭ...

 

Вопрос к присутствующим:

1. Сколько вложено в Хевел на сей момент млрд р?
2. Когда эти вложения отобъются на зелёном тарифе (через ДПМ)?

Я бы, на месте государства, довёл окупаемость Хевел (скажем, дискуссионно) примерно до середины и затем нудвусмысленно начал бы снижать "зелёный тариф", чтобы мотивировать "Хевел" - на поиск экспорных рынков и на росс. розн. рынок.

Вопрос - когда наступит эта "середина", или "две трети" ?

 

@pechkin21,

«В общей сложности, сегодня мы имеем 40 МВт собственной генерации, а зимой во время пиковой нагрузки на сеть вся республика потребляет 120 МВт мощности. Таким образом, мы уже обеспечили свои потребности в электроэнергии на треть от необходимого и не собираемся останавливаться на достигнутом», – подчеркнул глава Республики Алтай Александр Бердников.

Горазд заливать глава Республики Алтай.

Непонятно, как это он будет зимой в пасмурное время, или в вечерний час пик, получать треть мощности республики - от своих солнечных электростанций ... Без солнца.

 

Хорошо, когда человек, который хорошо умеет управлять колхозом, управляет колхозом. А когда ему кажется одним утром, что он уже разбирается в СЭС и электромобилях - вот тут начинается жуткое "зарывание" денег