Гетероструктурные СБ марки HEVEL, г. Новочебоксарск

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Можно подумать они этим самым ребятам что то вообще должны единственное, что они реально должны так это приносить прибыть акционерам. Всё остальное не более чем наши хотелки типа "хотим шоб было круче и дешевле чем у китайцев и при этом в каждом сильпо продавалось".. А некоторые наоборот страсть как этого не хотят потому как упадут продажи серафимов и прочих, а дилерство хевел походу налево и направо не раздаёт...

 

Ну, если считать налогоплатильщиков и потребителей электроэнергии вокруг установленных сет. СЭС - за тех, кому никто ничего не должен, то Вы правы, разумеется.

А если считать розничный рынок и экономику - за, в некотором смысле общее дело, то не совсем не должны.

Получается не просто должны, а даже обязаны , некоторый, всё более и более заметный процент произведённого - отдавать в росс. розницу дешевле китайцев.

И следить за этим обязано Правительство. Не Вексельберг же.
С ним всё понятно. Он не обязан ничего никому, кроме собственного заработка.
Он же не чиновник.

Непонятно пока ещё только с государством и с его собственным Роснано, владеющими практически половиной (49%) Хевел.
Заставит ли правительство (в темпе и скоро) торговать модулями Хевел - в российской рознице (прославляя себя импортозамещением, отжимая конкурентов и давая зарабатывать росс. заводу ещё и на розничном рынке), а также отчекрыживать на экспорт (в жестокой борьбе с конкурентами на мировом рынке, оттачивая продукцию, волю и хватку) заметную долю произведённых модулей, или нет, будет, почёсываясь по сне, ждать, пока через несколько лет частный инвестор зафиксирует прибыль солнечных сетевых электростанций, взятую из карманов потребителей маг. энергии в регионах России - и свалит из этого дела, после чего оно развалится, поскольку жилистые конкуренты уже разовьются.

Лео2 верно говорит насчёт конкуренции.

На мой взгляд, нужно немедленно Хевелу вступать в конкур. борьбу:
1) на розничных рынках РФ, Евразийского сообщества, СНГ и
2) в экспортном сегменте, имея ввиду т. н. "дальний экспорт".

Ещё вчера (этим летом) Хевел нужно было выставлять в розницу 10% от произведённых ею - гетероструктурных модулей с КПД вокруг 20%. Наращивая затем эту долю до 30% розничного рынка солн. модулей РФ/СНГ и, плюс к этому, для начала пусть всего 10 МВт/год (в 2017 году), для начала - продать на экспортных рынках. В Индию, в Иран, в ЮАР и т. п.

Иначе компетенции фирмы устареют, мышцы станут дряблыми. Нельзя расслабляться в идеальных, тепличных условиях ДМП.

 

Ваши и мои налоги в том числе идут и на армию, а личной выгоды от этого чёт нема. Вот как так налогоплатильщики и нишаша с этого не имеем? может будем требовать маленькой победоносной войны с дележом награбленного?
Лично меня вполне устраивает если Хевел построивший в том числе и на мои (как налогоплатильщика) деньги себе завод будет просто приносить прибыль в бюджет.

А он и вступил, напрочь вытеснив китайские панели из своих проектов... И возможно поставляет крупными партиями для чужих крупных проектов (только мы об этом не знаем)..

В розницу продукт пойдёт не ранее чем насытится куда более прибыльный и безгиморройный рынок крупных проектов. Зачем Хевелу сейчас розничный рынок с его сотнями панелей (или сколько там Лео2 продаёт панелек в год?) коли панели с конвеера расходятся вагонами без напряга...

И это касается ЛЮБОГО производителя. Позвоните и спросите того же Конверса о его предпочтении в продажах - розничных через дилерскую сеть или самому крупными партиями по тендерам? Я вот в ответе не сомневаюсь.

Вроде из раза в раз Вы повторяете про рынок и конкуренцию а потом бац! - заставить.
Былоб интересно посмотреть полный Ваш список кого и чем и по каким ценам ещё должно заставить торговать государство чтоб Вашу душеньку потешить...

 

Какой механизм это должен (и зачем?) обеспечить? Какая разница, какие модули будут стоять у россиян? Главное, чтобы технологии и компетенции развивались, и налоги с завода в бюджет поступали.

Вот это другое дело. Нужна конкуренция и в рамках ДПМ. Но эту конкуренцию изначально и намеренно исключили введением диапазона мощности в 5-25 МВт и назначив нереально большой для начального этапа уровень локализации. По факту Хевел стал монополистом на поляне ДПМ.
Налицо хорошо пролоббированная схема, которая стоила Ренове 49% Хевела.

А еще недавно вождь предложил подумать, как переложить расходы на медицину с бюджета на россиян. А что - "спасение утопающих дело рук самих утопающих". Вот только в таком случае надо уменьшить налоги с зарплаты (социальный и подоходный) и принудительно направить их на медицинское страхование (как делается в развитых и не только странах).
Ну от расходов на армию никуда не деться, надо платить. Только у нас почему-то растут расходы не на армию, а на МВД.

Конечно, розница не даст подняться фотоэлектрической промышленности. Коммерческие большие солнечные электростанции - это необходимость для развития технологий и объемов производства и снижения стоимости продукции. Но вот без конкуренции все этом будет только мечтой. Нужно поддерживать не только Хевел, нужно пустить на этот рынок других игроков (на первом этапе снизив или изменив требования к локализации или хотя бы к мощности электростанций). Тогда и Хевел будет в тонусе, и деньги начнет направлять на улучшение своего продукта.

 

PS. Наученный горьким опытом модерации этого форума, копирую свои сообщения к себе на facebook
Чего и вам советую

 

А можно услышать как он это предлагает ? или это очередная вольная интерпретация с выдёргиванием фразы из контекста как это уже не раз случалось.

Вы это США и Боингу расскажите как надо пускать на свой рынок других игроков
Для тех кто не в курсе вот как выглядит "честная конкуренция в свободном мире" https://www.vesti.ru/doc.html?id=2937521 вся эта фигня заварилась после того как американская Delta решила закупить в приличных количествах именно Бомбардье, а не Боинг.
И это не единичный случай, чего стоит история с господдержкой частной компании Hynix Semiconductor. Весь мир всячески поддерживает именно своих производителей, и только мы должны идти "альтернативным путём" и делать преференции для других...

 

- завод и раньше называл "розницей" работу с дилерами.

 

Хозяин предприятия (в случае "Хевел" - хозяином 49% акций является государство в лице Правительства) должен стремиться к расширению рынка сбыта и заработку валюты (в этом вопросе у нас с Вами нет расхождений, но я повторил это в качестве ответа - к вашему вопросу "зачем").

Механизм? Например, через состав совета директоров Роснано, в который входят:

Аркадий Дворкович — заместитель председателя Правительства Российской Федерации, председатель совета директоров;
Андрей Иванов — заместитель министра финансов Российской Федерации;
Денис Мантуров — министр промышленности и торговли Российской Федерации;
Олег Фомичёв — заместитель министра экономического развития Российской Федерации;

 

О каком рынке пока может идти речь, когда государство владеет и 49%акций Хевела, и само же - собирает налоги с "Хевел", и оно же утверждает правила игры на оптовых рынках электроэнергии и оно же организовывает механизмы типа ДПМ ...

Где рынок и где конкуренция? Вы их можете в лупу разглядеть? Пока там их нет, на этапе инкубации.

Конечно же государство, если захочет, то заставит партнёра по Хевел работать на гос. интересы.

А истинные гос. интересы и заключаются, на мой взгляд, в том, чтобы зарабатывать валюту разными способами (помимо продажи нефти).
Или экономить заработанную страной валюту, сохранять её в стране, заменяя импорт - отеч. изделиями.
В обоих случаях - нужно развивать производство и заменять своими товарами - импортные.
А вот тут уже - рыночными методами, чтобы не уронить качество. Хреновое качество (а именно оно достижимо в тепличных условиях излишнего протекционизма) - приведёт к отставанию и к понижению конкурентоспособности страны на мировом рынке. Поэтому полное отрицание нормальной конкуренции - это тупик.

Поддержка производства и усиление присутствия на своём собственном и мировых рынках, в целом - общая задача - обеспечения устойчивости экономики, большей занятости лучшего качества, диверсификации источников доходов страны и населения, наполнения гос. бюджетов всех уровней, поддержки внутреннего спроса (через механизм создания новых рабочих мест, а значит и поддержки новых покупателей товаров и услуг на внутреннем росс. рынке), большего числа заказов для науки, которые, в т. ч. - даёт промышленность ..., а значит, поддержки и заказа на образование.

Я говорю - об интересах государства, а не об интересах неких коррупционеров.
Этих я даже не рассматриваю.
Они могут временно мешать, но не вечно.
Как нарушители на общей дороге. Их сметут, воспитают и миллионы машин быстро поедут дальше.

 

Не поспоришь. Что есть, то есть. Но во всём есть и вторая сторона медали, опасность расслабить часть промышленности протекционизмом. Главное, видимо, действительно - не перегибать ни в чём.

Но Лео2, насколько я его понимаю, говорит о том, что нам стоит быть более жилистыми и побеждать в честной конкуренции (цена-качеством) даже и внутри России - именно для того, чтобы, став жилистыми и сильными во внутри-российских спаррингах в т. ч. с сильными зарубежными "спортсменами" под присмотром папы (родного государства) - затем суметь конкурировать своими товарами и на внешних рынках, значительно более жёстких, чем внутренний. На тех рынках, где папы в столь большом объёме (как например на рынке ДМП, к примеру Алтая, Башкирии) не будет, а будет иметь значение в основном только цена-качество + немного зависеть от "папиного" политического веса (значения нашей страны).

Вы приводили в пример США.
Но что мы там видим истинно американского, кроме авиационной промышленности, сельского хозяйства и печатного станка, обеспеченного военной машиной и всепланетными спецоперациями?

Американцы уже во многом прос...ли свою армию (она стала дорогая в условиях протекционизма американских компаний ВПК и поэтому не очень эффективная), уже про...ли свою промышленность (которая, если не очень военная, то в большинстве уехала в Азию), они уже давно не первые экспортёры планеты. Их роль в мире, не торопясь, но заметно снижается, авторитет, даже среди союзников - тоже, а зависимость США в импортных инженерах и учёных - растёт, русло всех этих событий приводит штаты к некоторому ко внутреннему застою, как результат - недовольство "ржавого пояса", выразившегося в необычном для Америки расколе общества при известном выборе Трампа.

Скоро на Боинг на мировом рынке будет очевидно заметна сильная атака со стороны тандема Россия-Китай, начинающих проекты нескольких гражданских самолётов.
На них сегодняшних, имея ввиду США, ориентироваться, во многом, сейчас, может оказаться примерно как на СССР 80-х годов, перед его развалом. Вроде бы потенциал, мощь, сила, объём, громкие, хоть и поднадоевшие, лозунги ..., а также растущие заметные долги, поддержка народно-освободит. революций в мире и нарастающее недовольство своего населения.
Всё как-то сильно похоже. Нужно, наверно, всё равно изучать и ориентироваться кое на что, доказавшее на протяжении десятилетий, или даже столетий - свою эффективность, но - избирательно.

Протекционизм, короче говоря, очевидно, нужен, но он должен быть изящным и дальновидным.
И в него должен входить конкурентный внутренний рынок, свободный, при равных условиях.
Не так, что китайщину завозят беспошлинно, рубль дорогой за счёт дорогой нефти, а отеч. промышленность от этих факторов быстро дохнет, как порой было до 2014 года.
Но и не наоборот, как если условно говоря китайские товары у нас обложат уже наоборот чрезмерными пошлинами, а росс. производитель "в такой теплице" обленится и станет совковым хамом, с советскими поборами карщиками, кладовщиками - при вывозе покупателем товара с завода...
Я так понимаю Лео.

 

Вот если б они у себя на сайте написали честно, что по рознице ещё не стартонули или вообще стартовать не собираются и единственное что могут предложить, так это микроморфники с повышенной деградацией, последнее желательно выделить жирном шрифтом. А то тормозят рынок, т. к. пипл хавает новости, а в итоге кроме как обождать потенциальному покупателю солнцепанелей ничего не остаётся.

 

@Альтермолог, еще раз повторюсь

Как обычно пипл хочет того, чего нет. Когда появится цена, то народ резко передумает покупать эти модули, т. к. они будут дороже среднерыночной цены за ватт. И тем более выше цены горячо любимого народом эксморка или onesun-а. И будет далее "плакать и есть кактусы"

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2017/10/17/738102-rashodi-na-zdorove

 

@Leo2, я хотел именно услышать в записи, а не то что там написали журналисты (одна картинка по Ваше ссылке чего стоит)..

 

Да пусть хочет, денег то все равно нет.
Обычно это так, посмотрел по телику, позвонил, получил отказ, самоутвердился.