1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Гетероструктурные СБ марки HEVEL, г. Новочебоксарск

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем pechkin21, 12.05.17.

?

Рассматриваете ли Вы возможность покупки гетероструктурных солнечных модулей Hevel?

  1. Да, если цена будет ниже бюджетных китайских модулей

    30 голосов
    23,4%
  2. Да, если цена будет на уровне бюджетных китайских модулей

    46 голосов
    35,9%
  3. Да, если цена будет немногим выше бюджетных китайских модулей

    31 голосов
    24,2%
  4. Нет, если цена будет значительно выше китайских модулей

    13 голосов
    10,2%
  5. Нет, если цена будет как у модулей европейского производства

    4 голосов
    3,1%
  6. Нет, ни при каких обстоятельствах, т.к. пока это "кот в мешке"

    19 голосов
    14,8%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    А давайте поищем отличия :)

    1. Государство входит в состав акционеров? Может быть Ростех?
    А крупные частники с инициативой - входят?

    2. Главный частный акционер "Рязани" (типа Виктора Вексельберга в случае с Хевел) - вместе с Пред. Правительства, Медведевым поднимает ли венчурный бизнес РФ, поднимает ли он науку в РФ?
    А покупает ли он для РФ предметы искусства и дарит ли их стране?
    Каковы аппаратные возможности (знакомства) и финансовая мощь акционеров "Рязанского завода"?
     
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    В Рязани, насколько я слышал, импортные элементы (китайские, чего уж там, но хорошие) только спаивают между собой, ламинируют под стекло и окантовывают алюминиевым уголком. Но суть-то у них - сугубо иностранная.

    К тому же для АО "РЗМКП" фотоэлектричество - лишь побочное направление, а основное - герконы.
    Может быть, ещё и поэтому они так прохладны пока к солнечному электричеству, не знаю ... у них есть привычный заработок и доля на внешнем рынке и без сложного нового и зависимого от гос. субсидий солнечного дела.

    Вы бы (или я) разве отказались бы продавать по 12 р/квт*ч (и выше) своё электричество?
    А если бы Вас (нас) отпихнули на аукционе (конкурсе) более рисковые (или более богатые) люди?

    Квот - ограниченное количество, а желающих освоить гарантированные правительством деньги, по идее, должно быть много.
     
    Последнее редактирование: 05.12.17
  3. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Нитол почил в бозе. Долги списаны, Роснано за них уже оправдался.

    ДА давно живет в параллельной реальности, с нашей никак не связанной. Об этом говорит его недавнее телеинтервью, где он объявил об устойчивом росте в 2% и рекордно низкой инфляции. При этом ВВП РФ на душу населения с 2007 по 2017 годы вырос на $10 (десять долларов, Карл! это уже даже не стагнация). Поэтому сюда давайте его не будем приплетать.
    Ну вы сравнили вес Карабанова (или кто там сейчас) и Вексельберга! При ручном управлении страной необходим доступ к телу, его не все имеют.
    На сколько лет заключаются ДПМ? Сколько прибыли недополучит Хевел (и государство, которое вместе с ним) за оставшиеся годы?

    Хотя, по большому счету, для получения прибыли государству просто нужно поднимать регулярно цены на электроэнергию. Чем оно и успешно занимается. С июля 2018 цена в России на электроэнергии поднимется еще примерно на 30 копеек за кВт*ч. И никаких ДПМ не надо. Просто подняли цены, и все. Причин можно "обосновать" множество. Параллельно, естественно, поднимется цена на тепло, коммуналку. На бензин мы уже с января будем платить повышенную цену (читай, повышение цены продукции с/х, транспорта, и т. д.) вследствие повышения государственных акцизов.

    Так что Хевел в этом процессе просто элемент, но никак не что-то из ряда вон выходящее или влияющее на остальные процессы.

    Сделка явно не прибыльная, и призвана закрыть какие-то дыры в финансах. Другая причина маловероятна. Конечно, теоретически ("чисто гипотетически", как поют персонажи Камеди-клуба), может быть у Хевела есть супер идея, на которую срочно нужно вложить 5-7 млрд. и через пару лет получить 50-70 млрд, но никаких признаков этого нет.
     
    Последнее редактирование: 05.12.17
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    А если у Хевел нет финансовой возможности в срок освоить все выигранные квоты, допустим это 500 МВт СЭС.
    Там же штрафы введены, если выигравший квоту - вдруг не успевает построить электростанцию.
    И, в итоге - сгорает квота, да ещё и штраф. Поэтому квотами торгуют.
    Даже китайцам кто-то продавал, помню, свои квоты. То ли бывший министр (Абызов), то ли Дерипаска, не помню.

    Тогда и для Хевел - вполне логично продать (по двойной стоимости) 35 МВт с ДПМ, а на эти деньги построить 70 МВт для себя и колбасить бабки ..

    Никакого минуса в итоге не будет.

    Построил за 100 000 р/кВт - продал тут же, мгновенно - за 200 000 р/кВт. Проверяющие из Счётной Палаты будут довольны.
     
  5. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Ну так и я про финансовую дыру.
     
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Да какая дыра? :) Недополученная прибыль - это не дыра, это наоборот - когда вместо 3 млрд за 10 лет на выплатах по ДПМ Хевел заработал за полгода + 1,5 млрд "чистыми".

    Вот и прикинем 3 ярда / 10 лет = по 0,3 ярда в год
    И, в случае с финами - полтора ярда за полгода заработать :)
    На порядок быстрее Хевел зарабатывает.
    А если с квотами у Хевел - всё в порядке, может получать их ещё и ещё, то ... сами понимаете ...

    Имеет право хозяйствующий субъект, у которого, к том уже не контрольный пакет в Хевел, а всего 49%, зарабатывать так как считает нужным?

    Вы имеете право принимать решения в своей фирме? Полное.
    А Хевелу отказываете?
    Отказываете. ;)

    Хотя повторяю, государство в этом бизнесе - в существенной прибыли, даже продав три электростанции, вместе с квотами - финам.

    Вообще тут нужно разделять выгоду государство и выгоды потребителей маг. ээ.

    Вот потребители - в минусе, поскольку магистр. тарифы растут.

    А для Вас, как раз, опережающий рост тарифов - вроде штука положительная, поскольку окупаемость солнечного оборудования ускоряется.

    Разве не так?
     
    Последнее редактирование: 05.12.17
  7. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Вы это о чем сейчас? Как я могу Хевелу в чем-то отказывать? Вообще, мы тут гадаем на кофейной гуще даже без самой гущи. Причем флуд активно поддерживаете здесь вы своими "гипотетическими,чисто теоретическими" расчетами. Каюсь, я даже на них вас недавно спровоцировал. Зря!

    В новости было указано, что финны смогут получать по 1 млрд. в год на этих станциях. откуда ваши 3 млрд. за 10 лет?

    Надеюсь, вы это тоже не серьезно. С каких пор обнищание населения и дефицит денег в государстве стало драйвером "окупаемости солнечного оборудования". Солнечное оборудование у нас покупают, когда все остальное (необходимое и не очень) уже более-менее есть.

    Вот, кстати, дополнение к моему предыдущему сообщению о "рекордной инфляции"
    inflation7-17.jpg
     
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Ну так делайте на будущее выводы :)
    Вы вообще, кстати, любите провоцировать, когда тема солнечных батарей глохнет.
    Да не флуд это у нас, а размышления насчёт того, когда в розницу может пойти гетероструктурный чувашский модуль.

    Но с такими шикарными перспективами Хевел по осваиванию рынка субсидий и "зелёного тарифа через ДПМ", с таким мощным частно-государственным партнёрством на высшем уровне - бороться всем остальным трудно.

    И фиг дождёмся чувашских модулей. Только разве что - бракованных. Хотелось бы ошибиться, конечно, но уж больно сладкий бизнес со своими собственными СЭС - у Хевел :)

    Правильно надеетесь. Вы провоцируете сознательно, я тоже иногда :)
     
    Последнее редактирование: 05.12.17
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Но тут некорректный для нашего разговора график. Хотя для волгоградцев и интересный, думаю.

    Инфляция нам с Вами - интересна за этот 2017 год и - по всей стране.
    Поскольку продавцы солнечного оборудования продают его - прямо сейчас и - по всей стране :)
    А Вы дали инфляцию - за 10 лет, среднюю по Волгоградской области.
     
  10. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Смогут, это не значит получат.
    1 ярд р/год / выработку от 35 МВт СЭС = 24 р/кВт*ч.
    А гарантировано квотами - только 15 лет окупаемости капитальных затрат на строительство под ключ электростанции + 12%/год доходность.
    Это 12 р/кВтч.

    И ещё, Вы пропустили слово "чистыми", я там к 1,5 млрд его специально приписал.

    Если фины вложат 5,5 млрд, а получат в реальности по 0,5 млрд р/год, то они вернут себе за 11 лет вложенное и остальные 4 года будут зарабатывать.
     
  11. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Это типичный российский регион. Цифры для других (включая Москву) будут отличаться незначительно.
    В последние годы наблюдается не только отложенный спрос на товары, но и отложенная прибыль у бизнеса. Все ужались донельзя в надежде выжить, прибыльность честного бизнеса сократилась, но долго так продолжаться не может. Варианта 2 - или бизнес, истощившись вконец, сдохнет, или в стране появятся снова деньги. До снятия санкций второе маловероятно, более того, грядут еще новые февральские санкции. Наступление Запада по всем фронтам, валят страну такими же методами, что и СССР. Единственное отличие - в США появились своя нефть, поэтому до 10 долларов цену не опускают, своих берегут.

    Ладно, давайте кончать этот оффтоп.
     
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    У страны могут появиться валютные деньги (ведь Вы о них же говорите) только
    1. от продажи ресурсов
    2. от продажи высокопередельной продукции (типа гетероструктурных элементов и модулей на их основе, чтобы напомнить о теме разговора).
    Газ, по которому мы чемпионы :) - вообще наверно самый перспективный углеводородный товар в мире, поскольку самый чистый при сгорании, можно даже в городах-миллионниках (внутри городов) ставить ТЭЦ на метане, чего не сделаешь с угольными, гидро и атомными станциями.
    Газ можно заводить даже на кухню в плиту, чего опять-таки не сделаешь с соляркой и углём, скажем в мегаполисе.

    А насчёт конкурентоспособности высокопередельной продукции - тут всё зависит от курса рубля к основным валютам, если этот курс долго будет выгодлным для бизнеса, он переключится с торговли на производство.

    Хотя ранее его долго (укрепляя рубль) убеждали в обратном, что производство - г..но, а выжить можно только торговлей импортом.

    Но крупные бизнесмены, Вексельберг, Дерипаска и дургие - уже давно поняли, куда направлен тренд и стали вкладываться в производства. Да, сначала, часто - в отвёрточные (фактически в закамуфлированный импорт узлов), но потом трудно и долго - локализовывают его внутри страны (как, для примера, происходит с дизелем ЯМЗ Евро-5, ещё пару лет назад он был на 70% импортный а сейчас уже только на 25%, а то и менее), что легче делать, согласитесь, в условиях дешёвого рубля.
     
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Не страшно. Валить и завалить - разные вещи.
    Гитлер тоже пытался валить, дошёл до Волгограда. И что ...

    Так и по США - ещё не вечер.
     
    Последнее редактирование: 05.12.17
  14. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
  15. pechkin21
    Регистрация:
    23.10.16
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    225

    pechkin21

    Живу здесь

    pechkin21

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.16
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Чебоксары
    Ну это скорее в тему по микроморфным Hevel. А учитывая белую окантовку по периметру, то это вовсе похоже на Pramac. И даже тут на видео видно вездесущие EpSolar Tracer BN-серии. Отсюда вопрос знатокам: говорит ли это о непревзойденном качестве данных контроллеров, раз их ставят практически в любые и даже ответственные проекты ;)? Грешным делом и нам их приходится много где предлагать, ибо тут либо EpSolar в пределах 5-15 рублей, либо сразу прочие контроллеры от 30...

    И касательно заглавной темы топика - в этом году, само собой, мы уже не ожидаем каких-либо знаковых новостей от Хевела. Да и наверно до весны можно особо не париться на этот счет. Жаль только множество людей, которые ждали от нас информации в этом году - здесь, опираясь на многократные обещания завода в течение года, мы и сами стали "проответчиками в кубе" :mad:. В связи с чем остается только попросить прощения у людей, введенных в заблуждение переданной через "испорченный телефон" информацией. Возможно, кому-то на свою репутацию наплевать, но нам - нет :no:.