1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Гетероструктурные СБ марки HEVEL, г. Новочебоксарск

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем pechkin21, 12.05.17.

?

Рассматриваете ли Вы возможность покупки гетероструктурных солнечных модулей Hevel?

  1. Да, если цена будет ниже бюджетных китайских модулей

    30 голосов
    23,4%
  2. Да, если цена будет на уровне бюджетных китайских модулей

    46 голосов
    35,9%
  3. Да, если цена будет немногим выше бюджетных китайских модулей

    31 голосов
    24,2%
  4. Нет, если цена будет значительно выше китайских модулей

    13 голосов
    10,2%
  5. Нет, если цена будет как у модулей европейского производства

    4 голосов
    3,1%
  6. Нет, ни при каких обстоятельствах, т.к. пока это "кот в мешке"

    19 голосов
    14,8%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. Einfo
    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10

    Einfo

    Живу здесь

    Einfo

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10
    Доброго всем времени суток!
    Вероятно, ждать гетероструктурные модули Hevel нет смысла. Без всяких претензий к ним, ибо это их бизнес.

    С другой стороны, даже если они и появятся, наверняка будут дороже китайских.

    В этой связи, прошу вашей помощи!

    У меня проект с середины прошлого года, который я не реализовал только по той простой причине, что думал, вот-вот начнут продавать гетероструктурные модули Hevel. Ждал, не дождался. В принципе, ждал, и готов был купить даже дороже, чем китайские только из-за того, что они отечественные.

    Теперь мне нужно хотя бы 30-50 панелей мощностью 300-350 Вт. А вообще, с перспективной - до 100 штук. И естественно, теперь уже цена будет играть решающую роль. Нужны монокристаллические. Но, если по цене будет хороший % скидки, можно и поликристал.

    Что посоветуете?
     
  2. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    А Вы вообще где территориально находитесь?
     
  3. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Я бы брал поли, т. к. если модуль сделан из мусора, то это сразу видно, на моно к Вашему сожалению, но к счастью продавцов, это не заметить. В принципе тем самым убираете 90% китайского хлама, по остальным 10% можно и поездить посмотреть в живую.
     
  4. pechkin21
    Регистрация:
    23.10.16
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    225

    pechkin21

    Живу здесь

    pechkin21

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.16
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Чебоксары
    Может, есть смысл, а может и нет. Тут уже обещать, как Вы правильно заметили, никто уже конкретно не может. Точнее, кое-кто конкретный не может ничего конкретного обещать.

    Касательно Вашей просьбы о помощи в реализации проекта - эта тема не место для этого. Пусть желающие пишут Вам свои предложение в личку, но не здесь, в публичном пространстве. Не подталкивайте их к этому.

    В целом же, если говорить о гетероструктурных модулях, то на данный момент их действительно отличительным преимуществом можно считать низкий температурный коэффициент, что даст ощутимо меньшее падение мощности при нагреве, в частности, в солнечные летние дни и в особенности в странах с жарким климатом. Касательно КПД и отношения площади к мощности - можно констатировать (и это неоднократно упоминалось), что есть уже немало панелей прочих марок мощностью не менее (а иногда и более) в аналогичном типоразмере (с минимальными отличиями в габаритах). Меньшее падение мощности при частичном затенении - да, это преимущество, но далеко не для всех применений (т.е. совсем не везде это особенно необходимо). И стоит учитывать, что это самое падение сильно зависит от того, каким образом затеняется панель - в горизонтальном или вертикальном направлении. В очередной раз может получиться так, что, когда (и если) данные модули поступят в продажу, поезд уже ушел вперед. А в наше время поезда прогресса движутся со все возрастающей скоростью. И это печально (я про маркетинговую политику Хевела).
     
  5. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    Наиболее близки по параметрам к гетероструктурным хевелам Seraphim Eclipse 320 моно. Остальное в личке
     
  6. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    6.871

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    6.871
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  7. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    Конечно. На мировом альтернатив полно, а не только упомянутый вами LG. Любой PERC модуль можно рассматривать как альтернативу гетероструктурному.

    А двусторонний модуль - это вообще отдельная "песня". Обидно, что пионерами были наши производители (краснодарский "Солнечный Ветер"), теперь у нас эта технология заброшена, а подхватили ее азиаты.
     
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Спасибо дорогому рублю.

    За счёт потребителей маг. электроэнергии ХЕВЕЛ живёт сейчас, от "зелёного тарифа" через механизм ДПМ.

    Претензии могут возникнуть у десятков миллионов потребителей маг ЭЭ, но им не расскажут по ОРТ и РТР подробности нынешнего "бизнеса" ХЕВЕЛ.

    Разве что только в этом году примут-таки "закон Дворковича" и будут давать - оплату мощности физ.лицам.
    Тогда Хевел может и выйдет на розничный рынок, но для этого ему нужно увеличивать мощность производственных линий, чтобы успеть окучивать и ДПМ по своим собственным, более выгодным ему электростанциям и + ещё и розницу.

    Кстати, я припоминаю что-то насчёт недавних инвестиций в умощнение завода в Чувашии.
     
    Последнее редактирование: 22.01.18
  9. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    Дело не в нем. Сейчас рубль дешевый, что изменилось к лучшему? Образование, наука, производство, малый бизнес?
    Вы вот про пенсии любите говорить - вопрос: почему у нас пенсии практически не зависят от зарплаты и сколько бы человек не получал, его пенсия будет близка к прожиточному минимуму? Что за "средняя зарплата по стране" в 1631 рубль, исходя из которой ПФР считает пенсии?

    Извините за оффтоп, просто если с головой у рыбы непорядок, то никакой рубль экономике не поможет.
     
    Последнее редактирование: 22.01.18
  10. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Армия - улучшилась.
    Сельское хозяйство - улучшилось. Самообеспечение РФ продуктами питания (и даже экспорт части продовольствия и товаров на его основе) - уже факт.
    Материальное положение учителей и врачей в значительной части регионов РФ - значительно улучшилось. В нашей с вами Москве врачи и учителя получают уже по 70 т. р. Совсем ещё недавно получали в разы меньше.
    Продолжительность жизни в стране увеличивается (а это основной показатель работы здравоохранения, ну и это последствия анти-алкогольно - антитабачных мероприятий властей, конечно - тоже)

    Стали, кстати, выпускать отеч. солнечные модули, гетероструктурные, не в последнюю очередь - из-за слабого рубля. Вексельберг бы не смог тут их выпускать, как собственно - и не мог, до слабого рубля.
    Иначе бы возили все, включая его - элементы, как и ранее, из Азии.

    Малый бизнес - жил во многом на импорте и от денег при его реализации внутри страны, а поскольку приход валюты в страну, в связи с драматическим падением стоимости на внешних рынках нефти и газа - резко уменьшился, то и финансирование такого малого бизнеса - снизилось.
    Он, в свою очередь, кормил другие бизнесы и им стало также хуже.

    Да, власть виновата, что держала долго сильный рубль и убила собственное производство.
    Создать и окупить процветающий завод за три года выгодной валютной конъюктуры - практически невозможно. А вот загубить завод мы умеем, всей страной. Достаточно посмотреть на нас и на Лиотех, который мы весело практически грохнули.

    Всё нам не так. А по сути тут, с Лиотехом, все мы понемногу виноваты. Это наш завод, куплен за наши 8 млрд рублей, за деньги налогоплательщиков.
    И продавцы альтернативки не вложились душой до конца (немного поковырялись и сказали фу) и московское правительство, которому проще разместить конкурс на электробусы с япон. титанатом SCi.., имп. инверторами и моторами, по 105 млн р/электробус, чем заказывать отеч. электробус Волгобас - по 16 млн. р. (с федер. дотацией), а ведь он, отечественный электробус - имено на лиотеховских лиферах и с питерскими моторами.

    Также Москва прокатила троллейбусы с увеличенным автономным ходом от саратовского завода ТРОЛЗа, отдала их Питеру, даже несмотря что ТРОЛЗа сделала их Москве с титанатом.
    А Питер - нормлаьный город, взял и заказа 115 таких трол. с УАХ 15 км, причём на лиотеховских лиферах !

    Вот и разница в подходах. Есть те, кто несмотря на трудности, стараются взвешенно поддерживать отеч. производство (не забывая про импорт, но держа его не более 30-40% от общих закупок), а есть те, кто только ругают отечественное. создавая ему негативный флёр.

    Вы меня тоже извините за офф, но если у рыбы гниёт хвост, сердце, лёгкие и печень, тут также мало шансов даже при здоровой голове. Я бы не разделял органы и не перекладывал бы всю ответственность с нас куда-то вверх и вбок.
    Страна - наша общая забота.
     
    Последнее редактирование: 22.01.18
  11. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    6.871

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    6.871
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Solarbat, У меня на основании последних конкурсов организованных по требованию закона исключительно для "малого бизнеса" ничего кроме матов на ум не приходит. Каждый раз когда суётся этот самый "малый" ничего кроме попыток наипать заказчика нет.
    Похоже каждый "купи-продай" мнит себя эдаким Наполеоном "в начале ввяжемся в битву, а потом посмотрим чё делать.." Как следствие огребают по полной и начинают ныть "душат малый бизнис"... И готовы винить кого угодно - заказчика, плохие законы, государство, но не себя бестолочей. А вот с крупным бизнесом на конкурсах пока такой хни не водилось, там основной принцип сказал - сделал.
     
  12. Einfo
    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10

    Einfo

    Живу здесь

    Einfo

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10
    Спасибо всем, кто ответил, в том числе и в личку.
    Я тут вероятно не правильно выразился, и меня поняли так, что мне нужна именно замена панелей от Хевел. Отсюда и предложения были в основном по монокристаллам высокой эффективности.

    Кроме того, тут в основном деловые люди, предприниматели, представители бизнеса или просто люди, увлеченные солнечной энергетикой.

    Мы же занимаемся наукой, и даже такая штука как инновационный бизнес, часто вызывает у нас негативные реакции, ибо и тут полным полно деятелей, которым надо что-то продать скорее, и непременно за бугор и за доллары.

    В этой связи, мне панели нужны для очередного НИОКР, где миниСЭС - это лишь часть системы электроснабжения.

    Тарифы на электроэнергию росли, растут, и будут расти дальше. А они тянут за собой всё остальное. Более того, если даже цены на нефть, газ им уголь упадут до нуля, это никак не повлияет на рост тарифов на электроэнергию и тепло. А если еще и экономика у нас будет расти по 2-3% ВВП в год, то вскоре произойдет не энергетический кризис, а энергетический коллапс. О чем, кстати и предупреждает товарищ Чубаис :)

    Как избежать кризиса в энергетике?

    Вот, тут все ругают Вексельберга, Чубаиса и всех остальных. Но, ни кто не отвечает на вопрос: Где брать недостающие мощности? Мало кто понимает, что строить ТЭС, ГЭС и АЭС нет смысла не по той причине, что это долго и нудно, а потому, что денег ни кто не даст на эту авантюру. Даже если прилетят инопланетяне и построят нам 100 ГВт мощностей за 1 день, этот день будет последним в нашей жизни, так как чем больше вся энергосистема (генерация, транспортировка, энергосбыт), тем ниже её надежность. Собственно, прокладка одной КЛ или ВЛ, ТП, РУ, и т. д. и т. п. - это уже не плюс один геморрой, а умножить на десять геморроев.

    А на производстве (посмотрите вокруг, всё что вы видите, это сделано на промышленных предприятиях, кроме вашего голого тела), там катастрофа по оплате за потребленную электроэнергию такая же, как и в энергосбытовых компаниях по дебиторской задолженности. В итоге, у предприятия есть два варианта:
    1. Сократиться, ужаться, уволить рабочих, прекратить выпуск какой-то продукции или снизить её качество и т. д.
    2. Переложить всё на конечную стоимость продукции.

    В обеих случаях, ни о какой конкуренции, диверсификации и прочих инновациях речи идти не может.

    А тем временем, в Германии, всё чаще и чаще цены на электроэнергию уходят в минус. И не только в Германии. У всех по-разному.

    Собственно, это ответ на вопрос, почему Хевел не продает свою продукцию в розницу. Можно собрать много-много железнодорожных вагонов, цепляя один за другой, но, без локомотива этот поезд не сдвинется с места. Поэтому, пусть едут за наш счет, медленно, но едут вперёд, а не назад. Скоро Русгидро присоединится, пусть работают, зарабатывают деньги, развивают производство. Им помогать надо.

    Что касается меня и предприятий промышленного производства, то мы проектируем для их нужд системы электроснабжения с гибридным питанием, пока только от собственных миниСЭС. Причем, мы не спрашиваем, сколько кВт вам нужно, не продаем и не строим СЭС, не монтируем системы электроснабжения (например, электрическое освещение заводских цехов лучше перевести на 48 В. используя ту же самую сеть)...

    Мы продаем решение проблемы за те деньги, какие потребитель может выделить без возникновения особых финансовых дыр. Грубо говоря, если потребитель платил за электроэнергию по 100 тыс. руб. в месяц, а стал платить по 90 тыс. руб., то он и дальше может продолжить с нами сотрудничество, пока не сведет потребление от гарантированного поставщика к нулю, а затем, начнет генерацию в сеть.

    Это в корне отличается от магазина, где продал и забыл, или потом всю жизнь обслуживай (пусть даже с выгодой), клиента. Хотя, так оно и должно быть, но, только не сейчас, когда всё только начинается.

    В этой связи, мне не обязательно нужны крутые солнечные панели. Место есть, подойдут и поликристаллические. Я вообще уверен в том, что через 2-3 года цены упадут еще раза в 2-3 как минимум. Вот, Интернет - это обмен информацией, а Энерджинет - это обмен энергией. Но, интернет и мобильная связь всё время дешевеют, а ЖКХ всё время дорожает :)

    Т. е., покупая сейчас любые, самые суперкрутые солнечные панели надо понимать, что через 5 лет, а то и раньше, их придется выкинуть на свалку.

    Прошу прощения за этот пост. Накипело тоже.
     
  13. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    6.871

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    6.871
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    прикольная такая "фантазия на вольную тему"..
     
  14. Einfo
    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10

    Einfo

    Живу здесь

    Einfo

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10
    У меня был знакомый, который в конце 90-х работал в "Билайн", и однажды его даже чуть не побили за то, что он сказал, что скоро все будут ходить с такими телефонами, даже дети. Сейчас живет где-то на берегу Средиземного моря :)

    beeline_tarifs.jpg
     
  15. KapSulant
    Регистрация:
    12.09.17
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    2.235

    KapSulant

    Живу здесь

    KapSulant

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.17
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    2.235
    Адрес:
    Россия, Самара
    Именно за это я не люблю всякие проектные организации особенно институты потому как их фантазии выливаются в головную боль для тех кто потом по ним пытается создать/модернизировать рабочую установку. Люди не понимая что происходит делают проекты, которые потом покупаются людьми из крупных корпораций которые тоже не понимают что у них происходит на производстве и это ужасно.