1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Гетероструктурные СБ марки HEVEL, г. Новочебоксарск

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем pechkin21, 12.05.17.

?

Рассматриваете ли Вы возможность покупки гетероструктурных солнечных модулей Hevel?

  1. Да, если цена будет ниже бюджетных китайских модулей

    30 голосов
    23,4%
  2. Да, если цена будет на уровне бюджетных китайских модулей

    46 голосов
    35,9%
  3. Да, если цена будет немногим выше бюджетных китайских модулей

    31 голосов
    24,2%
  4. Нет, если цена будет значительно выше китайских модулей

    13 голосов
    10,2%
  5. Нет, если цена будет как у модулей европейского производства

    4 голосов
    3,1%
  6. Нет, ни при каких обстоятельствах, т.к. пока это "кот в мешке"

    19 голосов
    14,8%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Именно, основные мощности моторов и количество автомашин - приходятся не на крузаки и мерседесы, а на эконом-класс: Лада, Хёндай, Фордец, Рено и т. п.

    Я имел ввиду не коррупцию, а закупки Японией - японских панелей, Россией - максимально российских. Кроме Зеленограда никто вроде в РФ не делает гибких панелей.

    В том плане, что 1 млрд японских гетерострукт. ячеек могли разойтись, в основном, по своим корпорациям (в Японии и США)
     
  2. Einfo
    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10

    Einfo

    Живу здесь

    Einfo

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.17
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    10
    Всё решают размеры, в деле за лидерство в области производства солнечных модулей. Чем меньше размеры, тем выше эффективность.

    А решают размеры одну лишь простую вещь: у кого меньше размер и выше КПД, тот и задает все остальные показатели в этом деле, назовём его, солнечная энергетика.

    Грубо говоря, если вчера мы мечтали о микроморфных модулях Хевел по приличной цене, то сегодня интерес к ним потерян даже и за полцены, а завтра их уже и даром мало кто захочет взять :)

    Опять же, много от человека зависит. Один Серафимы 320 Вт берёт не только из за размера 1,6 м, а, например, из-за качества. Другому качество не важно, как и размеры, его волнует цена.

    Кстати, насчет долговечности, сегодня это уже не актуально. Те, сверхдешевые и низкого качества модули, которые вы сегодня покупаете, через 5 лет (не через 10!) будут стоить ровно столько же, сколько сейчас стоят сверхдорогие и суперкачественные панели, которые вы покупали в 2007 году.

    Так что с этого года про срок в 30, 25 и даже 15 лет службы можно не напрягаться. Например, в 2028 году, выбросите свои купленные в 2018 г. модули на свалку, и поставите вместо них, порывшись там же на свалке, более современные. выпуска 2020 года :)
     
  3. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Не соглашусь. Конечно, некоторые меняют холодильники каждые 5 лет, но у большинства они работают до тех пор, пока не поломаются или не износятся до неприличия. То же самое будет и с солнечными панелями. Также, не забывайте про экологические мотивы современных покупателей солнечных батарей - такие мотивы у них есть, и значительная часть покупателей все-таки заботится об уменьшении влияния человека на окружающую среду и не будет выбрасывать работающее оборудование без критической надобности. Поэтому вряд ли на свалке через 10 лет будут модули 8-летней давности.
    И еще - сейчас с коммерческих проектов в Европе снимаются модули 10-15 летней давности, продаются за треть цены. Что-то я не вижу ажиотажа по их скупке в России. Они идут, скорее всего, в Африку, в гуманитарные проекты. Но никак не в коммерческую продажу на рынке.
     
    Последнее редактирование: 31.01.18
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    А их кто-то привозит в РФ и выставляет в продажу? :)
    У Вас они есть за треть цены в магазине?

    Почему именно с этого года? :)

    Ну прямо потерян, тоже скажете. Расспросите уважаемого Печкин, как сметали за полцены аморфные даже с уменьшенным в 2-2,5 раза сроком их службы ... Он одно время показывал складские запасы, они менялись чуть ли не еженедельно - в сторону уменьшения.

    Если говорить в стратегическом плане, на 5-10 лет вперёд, да ещё - говорить при условии, что HIT в будущем будут продавать дешевле за Вт*ч выработки в равных условиях, чем поликристалл (в чём пока есть сомнения, как минимум на ближайший год) - то конечно, тогда, когда гетероструктуры смогут выдавать за 25 лет более дешёвый кВт*час - тогда его и станут ставить в большие системы, а не середнячковый китайский поликристалл, который можно раздобыть, условно, по 25-35р/Вт при много-мегаваттной закупке напрямую у производителя.

    Себестоимость расчётной выработки - почти всё решает в серьёзных стационарных системах, а не одни только КПД и не темп. коэффициенты. Это же очевидно. С чем тут спорить, мне непонятно.

    Соотношение цены и выработки модуля - интересует, в сущности всех людей, кто намерен не поиграть во временную игру, а всерьёз заняться солнечной энергетикой.

    Согласен. Мне сложно представить рабочую солнечную батарею на свалке через 10 лет, когда кругом столько места, куда их можно поставить (качать воду для полива, питать удалённыые видеокамеры и т. п.)

    Кстати, о вторичном рынке, который пока не сформирован у нас, он - неизбежен.
    Дилерам не насмехаться над ним будет скоро нужно, и не тормозить его внедрение в умы потребителей, а возглавлять.
     
    Последнее редактирование: 31.01.18
  5. pechkin21
    Регистрация:
    23.10.16
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    225

    pechkin21

    Живу здесь

    pechkin21

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.16
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    225
    Адрес:
    Чебоксары
    Новости:

    Завод «Хевел» по производству солнечных модулей вышел на проектную мощность (видео)

    Гетероструктурные модули «Хевел» получили международный сертификат качества
    Сертификат TÜV Rheinland для гетероструктурных солнечных модулей

    Выработка солнечных электростанций под управлением группы компаний «Хевел» превысила 146 ГВт*ч

    Из первой новости заключаем, что средняя на данный момент мощность произведенных модулей составляет 295 Вт/шт.

    Т. к. сертификат не подтверждает сам КПД, то вот кем подтверждено КПД ячейки более 22% - независимой лабораторией Института Fraunhofer в Германии.
     
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    150 млн квтч * 12 р/квтч = 1,8 млрд р. "грязные" доходы за всё время (до вычета издержек).

    А сколько вложено в завод Хевел?
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Завод по производству солнечных модулей группы компаний «Хевел» (входит в ГК «Ренова») с января этого года вышел на проектную мощность, которая в результате модернизации была увеличена с 97,5 МВт до 160 МВт. В первые шесть месяцев с момента пуска обновленной технологической линии предприятие произвело более 323 тысяч высокоэффективных гетероструктурных модулей общей мощностью 95,25 МВт.

    Отыскать бы их, эти 95,25 МВт гетероструктур., произведённые до августа 2017 г.
    Куда делись, в какие конкретно станции ...
    Мы вроде 1-2 станции видели, что-то около 20 МВт, если не ошибаюсь
     
  8. Saxer
    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    67

    Saxer

    никогда такого не было и вот опять

    Saxer

    никогда такого не было и вот опять

    Регистрация:
    12.03.12
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    сколько падает предложений от гейропейцев на бушные модули топовых заводов снятые с объектов в европе. смотрю на цену и диву даюсь. цена в китае на серафим эклипс 0,4доллара в перерасчете 300вт будет 120 бачинских а эти продают 5-10 летние модули за 70-120 долларов за 300вт. ну на кой это нужно по такой цене. видели бы вы на фотках как они выглядят. все грязные потертые как будто бульдозером их демонтировали. а еще привезти в Россию и пройти 10 кругов ада на таможне которая в лучшем случае накинет к цене 30%. и нахрена казе баян.
    пробовали и привозили. нафек ни кому не дались по такой цене.
     
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Заводы и электростанции
    Например, в апреле 2017 г. в Новочебоксарске (Чувашия) завершилась модернизация завода «Хевел». Здесь при поддержке Фонда развития промышленности будут выпускаться по запатентованной технологии гетероструктурные солнечные модули мощностью до 160 МВт в год. Средний КПД фотоэлектрических ячеек составляет более 22 %.
    ...
    Более того, в планах «Хевел» – увеличить производственную мощность завода со 160 до 250 МВт к концу 2018 г. Стоимость нового проекта составляет около 2 млрд руб., из которых 500 млн после подписания договора будут предоставлены Фондом развития промышленности в виде льготного займа. В ноябре 2017 г. Экспертный совет ФРП одобрил предоставление второго займа компании. «Следующий этап расширения производства позволит начать выпуск односторонних и двусторонних гетероструктурных модулей из 72 солнечных ячеек, что позволит увеличить среднюю мощность модуля до более 400 Вт», – отметил генеральный директор группы компаний «Хевел» Игорь Шахрай.

    Кстати, именно «Хевел» запустила промышленную СЭС для строящегося в Челябинской области завода по производству высоковольтных электродвигателей АО «РЭД». «Станция построена на высокоэффективных солнечных модулях, произведенных по гетероструктурной технологии на российском заводе «Хевел», – отмечают в группе компаний. Всего на станции установлено 840 солнечных модулей, которые, как утверждают в «Хевел», обладают рекордным для серийного производства КПД. «Эффективность солнечной ячейки такого модуля составляет более 22 %», – говорят в компании. Вся вырабатываемая электроэнергия будет использоваться для нужд завода. Сообщается, что выработка электроэнергии за счет СЭС позволит избежать более 100 тонн выбросов углекислого газа в атмосферу ежегодно.
    ...
    Таким образом, в настоящее время на ОРЭМ выведены сетевые солнечные электростанции под управлением «Хевел» общей мощностью 129 МВт.

    https://www.eprussia.ru/epr/333-334/7033784.htm

    Если увеличение мощности на 90 МВт/год стоит 2 млрд р., то это означает одноразово 22 222 р. на производство затем 1 кВт панелей ежегодно.

    Уже интересно получается.

    А если умножить нынешнюю заявленную мощность завода 160 000 кВт на 22 222 р/квт, мы получаем сегодняшние инвестиции в технологию на уровне примерно 3,55 млрд р.
    Ну плюс ещё 1 млрд р. - на здание.
    Ну плюс ещё 0,3 млрд (от балды) на НТЦ в Питере.
    Ну плюс ещё 0,7 млрд - туда-сюда.
    Это что, примерно 5,5 млрд р - потребовал завод? :)

    + 2 млрд р в будущем = 7,5 млрд р. на завод мощностью 250 МВт/год.
    Не утверждаю, а спрашиваю риторически.

    Сейчас "Хевел", по его отчётам имеет что-то типа 129 МВт работающих через ДПМ и получающих от 1200 квтч/год * 12 р/квтч и выше.

    Это выручка по 1,857 млрд рублей в год.

    1,5 млрд Хевел, видимо, уже себе вернул. За прошлые годы. От выручки, начиная с Кош-Агач и далее. На них, в общем-то, в основном, видимо и спонсирует умощнение завода.

    Если исходить из таких соображений, то остаётся вернуть ещё порядка 6 млрд р. и ... завод мощностью 250 МВт себя окупит.
    По сегодняшним темпам возврата средств от оптового рынка электроэнергии и мощности - это произойдёт через 3-4 года, а с учётом вводов новых станций и того быстрее - года за 2-3.

    Это - гипотеза. Говорю сразу всем, чтобы не облокачивались на неё в серьёзных делах.
     
    Последнее редактирование: 18.02.18
  10. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Вексельберг попал под санкции и потерял доступ к зарубежным ресурсам. Интересно, как скажется это на здоровье завода Хевел? Кто как думает?
     
  11. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Leo2, Вы наверное уже прочитали заявление нашего министра промышленности - будут таким обездоленным и ущемленным помогать ещё больше.
    Тем временем по концептуальным вопросам развития альтернативной энергетики полная тишина, даже не смотря на завершение очередного главного дела всей пятилетки.

    В США вопрос с компаниями типо нашего Хевел был жёстко решен во второй половине 90х - я в одной из таких как раз тогда работал. Основная мысль - не должно быть компаний которые занимаются разработкой и производством оборудования, и затем строительством и оказанием услуг на этом оборудовании. Эффект для самих компаний был не особо - пришлось разделяться на части, при чем не на бумаге как у нас, но для экономики в целом более чем положительно, началась конкуренция поставщиков, появились новые компании по оказанию услуг так как оборудование стало более доступно по стоимости.
     
    Последнее редактирование: 07.04.18
  12. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    Государство денег еще подкинет
     
  13. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    А для нас ничего не поменяется - цена, которую заявил завод на свои панели мощностью 300 Вт (таковые производитель сейчас готов поставлять исключительно под проекты партнеров) - только для гурманов, поскольку вдвое превышает стоимость Ватта типовых панелей.

    На самом деле, я покопался - такая технология является пока еще более дорогой и на всех зарубежных заводах, даже на единственном заводе в Китае, хотя китайцы обещают быстро снижать цены. Но у нас, ко всему прочему, нет полного цикла производства и полной локализации, поскольку ячейки монокристалла закупаются заводом у китайцев.
    В общем, гетероструктурная технология пока не для нас, а исключительно для зарабатывания денег по программе ДПМ.
    Я уже написал компетентным людям свое мнение о том, что если не локализовать полностью технологию, если не увеличить объем выпуска панелей до минимум 1 ГВт в год, если не расконсервировать завод в Красноярске по производству кремния, если не снизить таким образом себестоимость панелей, чтобы они стали конкурентоспособными - завод сдуется немедленно после окончания программы ДПМ и будет тихо закрыт.
     
  14. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Nickd55, я подозреваю что у завода по бухгалтерской отчетности прибыль как у ларька с шавермой на площади трех вокзалов в Москве. Вероятно это где-то можно посмотреть. Но есть много разговоров о науке, о первые в мире, о рабочих местах и тд - о эффективности решения к сожалению нет разговоров, а именно это определят место в мировой экономике. Хотя просто открыто завозя готовые панели из Китая, где их прекрасно научились делать, только на таможенном НДС государство на многие порядки могло зарабатывать больше денег, сетевые станции при этом могли бы стоить на много дешевле, и продавать энергию по абсолютно вменяемым, сопоставимым с классической генерацией и прозрачно сформированным тарифами.
     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Думаю - никак не скажется. Завод "Хевел" зависит только от ДПМ на мега-грид-СЭС.
    Зарубежные ресурсы можно получать в обход санкций, тем более что санкции ввела куцая часть зарубежья.